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解決済みの質問

デイトレーダーとして生計を立てていくことは可能か

はじめまして。こちらに質問するのは初めてです。

デイトレーダーのメリットとデメリットについて教えてください。
ここでいうデイトレは,株式を専門にして生計をたてていく人のことです。

先日,恋人が仕事をやめてデイトレーダーになりました。
ちなみに彼は,株を初めて半年,金融機関などで専門に経済を学んだわけではなく,独学です。
株=ギャンブルという固定観念のある私は,自分でも経済の本を読んだり,
証券マンの友人や,経済学のマスターコースの友人,金融機関に勤め,株をしたことのある人
などの意見を聞きましたが,
短期的にやる,または老後の資金運用としては可能性はあるが,それ一本ではリスクが高いとのこと。

具体的に結婚を考えれば,私が主に働けばよいのでしょうが,
私は今後大学院に進学して専門職を目指しており,就職できてもしばらくは安定した収入は見込めそうにありません。

話し合いましたが,彼がデイトレのかけだしであることもあり,現時点では安定した結婚生活を送るのは無理と私は思っています。

今一度,デイトレードのメリットとデメリットについて教えてください。
トレーダーは無職扱いですが健康保険,ローンを組むなど可能でしょうか。(証券会社からローンを組むことができるとは聞いたのですが具体的にはどういうことかなど)
また,トレーダーとして生計をたてていくのは可能なのでしょうか。

また,最近デイトレで収入以上もうける!というような本も出ており,
内容は簡単に(?)というかシンプルな方法で儲けを出すのは簡単だよということが書かれています。
ああいった生活になることは可能なのでしょうか。

株や経済に関してはまったくといっていいほど知識がありませんので,どうぞわかりやすい用語で教えてください。
読んでくださりありがとうございます。よろしくお願いします。

投稿日時 - 2006-03-20 10:16:40

QNo.2040102

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

デイトレーダーを目指す相手と結婚すべきかという問いには答えられません。デイトレーダーはコツさえつかめれば生計を立てていけるか。儲けを出すのはそれほど難しいものではないかという問いにはある程度答えることができます。

私は仕事で株式投資に関係する仕事をしてきました。この経験からすると、確たる資産が留保されていない個人が、株式投資の収入だけを元に生計を立てることはまずはできないとお答えします。

デイトレーダーで腕に自信を持っていらっしゃると言ってもせいぜい数年のご経験ではないですか。1990年以来およそ12年間株式相場は低迷を続けました。これからもしそんなことが再現されても同じように儲けが出るでしょうか?

その1990年までは何年間か信じられないくらい好調な相場が続きました。しかしころあいの良いところで売り抜けられたひとはほとんどいません。株やその他の投資の世界は「そろそろ終わり」などと言ってくれるようなやさしい世界ではないです。むしろ一番たくさんお金を突っ込みたくなるところが株価のピークだったことの方がはるかに多いでしょう。生活の糧をそんなリスクに晒したいですか?

まずは大金を稼いで生活を安定させようとするのが人情ですね。その「欲」が投資には大敵です。つい無理をしてしまうつまずきの種がそこには潜んでいます。彼にそういう可能性はないと言い切れますか?

良心的な株式投資の初歩の本には「住宅資金や生活資金など生活に必要な資金は株式投資にまわさず、余裕資金で投資すること」と必ず書いてあります。必要な資金を稼ごうとすると必ず投資の「目が曇ります」。
目が曇るというのは冷静に考えればしなかったような投資行動をしてしまいやすいということです。つい無理な銘柄に手を出したり、急いで儲けようとしたり。食べていけるだけ都合よく利益をだすなどという都合の良い株価の上がり方はしません。生計費を稼ぐことと上手く株式運用することは人間の心理や相場の習性の上で極めて両立しにくいものです。

それでは大手の機関投資家(保険会社や銀行、年金の運用機関など)はなぜ投資が行えるのか。それは長い期間資金を寝かせて運用することが許されている莫大な資金の余裕があるからです。あわてて売らなくて良いから長い期間で結果が出せる可能性があるのです。

他の回答者の方が「できるかもしれない」「無理ではない」とおっしゃっているのは、最近株式市場が歴史上まれな好調な時期にそれで大もうけできた人が何人かは存在するという「いまのところの」結果に過ぎません。正式な職業に着かずたまたまデイトレーディングだけで儲けられた人が、他の無数の失敗者の上に極少数だけいるという結果を言っているに過ぎません。その人たちの何割かがこれから調子に乗って無一文になる可能性も低くは無いのです。

つまり「経験なく軽装でエベレストに登山しても、ものすごく運がよければ生きて帰れる」ということを言っているに過ぎません。仮に元気で山を下り始めても落石ひとつで命はなくなります。

もう一度言いますが、デイトレーダーはしばらくの間上手くいっても長らくそれだけで生計を立てられるといえる性質のものではありません。彼の運を信じてみますか?その判断ができるだけの経験と分別があると考えますか?
それなら私が間違っているのかもしれませんね。

投稿日時 - 2006-03-20 21:29:47

お礼

ありがとうございます。

専門家さんとしての説得力のあるご意見,とても参考になりました。
株のバブルははじけ,これから低迷するということは証券マンになる友人から聞きました。
そして,株やりたいならファンドマネージャーかプロの投資家になればいいじゃん,と。
確かに・・・。

何事にも,「絶対」はありません。現実問題として自分の生活をかける相手として,彼が絶対,成功してくれる。生計を立ててくれる。ということを完全に信じることは私にはリスクが大きすぎてできません。

生計をたてていけるのか,の問いに彼は「わからんけど」「賭けみたいなもん」「夢」と答えました。
彼の夢は応援したいですが,そう答えられて私は自分の未来を預けることは難しいと感じました。
今では,二人に結婚というゴールはないということで合意しました。

貴重なご意見ありがとうございます。
また機会があればよろしくお願いします。

投稿日時 - 2006-03-20 22:27:22

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回答(25)

ANo.25

>トレーダーとして生計をたてていくのは可能なのでしょうか。
可能です。

>また,最近デイトレで収入以上もうける!というような本も出ており,内容は簡単に(?)というかシンプルな方法で儲けを出すのは簡単だよということが書かれています。ああいった生活になることは可能なのでしょうか。
可能ですが、決して簡単ではありません。どんなスーパースターでも苦しい下積み生活があり、それを経てスポットライトを浴びることができるのです。この世界でも同じことです。
実際にデトレードで成功して、華やかな生活を送られているプロを知っています。

投稿日時 - 2006-03-21 18:19:52

お礼

ありがとうございました。
そうですね,おっしゃるように苦しい下積みや勉強によって,成功というものはもたらされるのですよね。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-03-23 12:07:05

ANo.24

#23です、参考URLを貼り付けるのを忘れていました。
参考URLはバンガード・スモールキャップ・インデックス・ファンドの運用成績です。
設定来年11.29%(米ドル建て)と言う、とてつもない運用成績を残しています。
米ドル為替は設定時(1$=360円)に比べて1/3に下落した物の、それでも凄い運用成績です。
果たして、デイトレーダーが10年以上もこれを上回る運用成績を残せるでしょうか?

参考URL:http://www.vanguardjapan.co.jp/fund01.asp#3rd

投稿日時 - 2006-03-21 08:32:06

お礼

わざわざ,ありがとうございます。
なんとなくしかわからないのですが,組織でこれほどの成績を個人が上げていく,それも10年以上・・・難しいと思います。

投稿日時 - 2006-03-21 12:33:27

ANo.23

>今一度,デイトレードのメリットとデメリットについて教えてください。
メリット(1):インフレの影響を受けにくい事です。
長期投資家の場合は、インフレを上回る収益を上げる必要があります。
メリット(2):収益が上がれば、それを直ぐに換金して使う事が出来ます(税金は払う必要があります)。
メリット(3):夜中に起こるリスクを次の日に引き継ぐ必要がありません、何故ならば、その日の内に「買い、売り」の両方を出すので、最終的には株を次の日に持ち越す必要が無いからです。
特に夜中に関東大震災が起きた時には特に有効です。

デメリット(1):即断即決派の人で無いと勝つ事は難しい事です(適正がないと無理と言う意味)。
実際にあったジェイコム誤発注の時も僅か数分の戦いになりましたから、時間との勝負になります。
デメリット(2):ある程度の資金力が必要です。
少なくとも1000万円以上は用意しましょう。
はっきり言って100万円以下でやっても1日の利鞘なんでほんの僅かです。
デメリット(3):長期的には、デイトレーダーの90%は負け組みと言われています。
これは、長期投資家がインデックスファンドに長期投資するよりも運用成績が悪くなる事を意味します。
実際に例としてバンガード・スモールキャップ・インデックス・ファンドの運用成績を長期で見れば一目瞭然です。
デメリット(4):長期投資家に比べて頻繁に売買するので、証券会社に払う手数料は相対的に大きくなる傾向にあります。
デメリット(5):基本的には、株主優待や配当を放棄する必要があります。
これも、長期的に長期投資家に負けやすくする理由の1つです。

>また、最近デイトレで収入以上もうける!というような
>本も出ており、内容は簡単に(?)というかシンプル
>な方法で儲けを出すのは簡単だよということが
>書かれています。
そんなに世の中甘くは無い、それだけで成功できるのなら、みんな大金持ちですよ。
私もデイトレードを全くやらない訳ではありませんが、昔、デイトレードで成功していた手法も今では一般化してしまい、通用しなくなりました。
仮にも、その本が優れていても、それが有利と市場が判断すれば、マーケットが効率化してしまい、その投資手法が通用しなくなるのです(効率的市場仮説)。

デイトレーダーとして生計を立てて行く事は不可能ではありませんが、みんなが考えている程、簡単な物ではありません。
試しに、自分でバンガード・スモールキャップ・インデックス・ファンドと日本のETF(TOPIX連動)を少し買って、10年以上持ち続けたパフォーマンスと比較して見ると面白い結果になるでしょう。

投稿日時 - 2006-03-21 08:04:28

お礼

ありがとうございます。
株はリスクものという固定観念のある私には,デイトレはその日その日の売買なので,
リスクを持ち越すことがないというのは安心できることなのですが
やはり株一本での生活がどんなものなのかを想像すると,もしもいつか成功するとしても,しばらくはかなり厳しい生活を強いられるであろうということを強く感じました。

資金もやはりみなさんがおっしゃるように1000万単位~それ以上の余裕資金がないと難しいようですね。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2006-03-21 12:30:42

ANo.22

デイトレで生計を立てる前にインセンティブのディーラーを勧めてみたらいかがでしょうか。詳しい話はありませんが日経新聞でも広告を出ています。
インセンティブのディーラーとは、証券会社で会社の資金で相場を張り、儲けの数十%を給料としてもらうディーラーのことです。損失は会社が負担してくれます(大きな損失を出せばもちろんクビ)し、一般投資家よりも早く、多くの情報が手に入ります。もちろん手数料は無料。身分は会社員。問題点は、ディーリングの制約があることと、上司との人間関係、そしてそもそも採用されるかどうかです。でも、とりあえず受けるだけなら問題ないのでは、

投稿日時 - 2006-03-21 07:53:17

お礼

ありがとうございました。
ディーラーという選択もありますよね。株をやりたいのであればディーラーやファンドマネジャー(←こちらは詳しくは存じませんが,村上ファンドなどのことですよね)のような職業が一番安定しているでしょうね。
社員ならいろいろな待遇もありますし・・・
私もこういう話(プロの職業としての投資家)を進めるような話もすこししたんですがやっぱりデイトレがいいそうです。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-03-21 12:23:54

ANo.21

実は、私も失業したら、デイトレーダーになろうかと思っています。それ故、彼の気持ちよく分かります。

私を含めこのような性格の人間は、一度やってみて夢敗れなければ、納得できないのです。
ただ、失敗例だけではありません。成功例もあります。
(例、http://blog.dt-road.com
一度、彼におもいきりやらせてみてみることも必要かと…。(但し、その際は、信用取引はせずに現物のみで、他からの借金をしないことがポイントです。無一文になることはあっても、借金はせずにすみます。)

投稿日時 - 2006-03-21 06:06:29

お礼

ありがとうございます。

そうですね,デイトレードは言ってみれば誰にでもできる可能性のあるものですしね。
私もせっかくなので彼にはおもいきりやってみてほしいと思います。
私はリスクに耐えられずに彼と生活を共にすることはできないので,そういう意味で応援することはできませんが,いろいろ勉強をしていってほしいと思うのでがんばってほしいです。

投稿日時 - 2006-03-21 12:19:32

ANo.20

デイトレで生計を立てることは十分可能です。ただし、才能と十分の資金が必要です。

資金は最低でも5000万円は欲しいところですね。

ひょっとして資金100万円とかじゃないですよね?素人にありがちなんですが・・・。

「30万円で始めるデイトレード」というふざけた本もあることですし。

投稿日時 - 2006-03-21 00:59:02

お礼

ありがとうございます。

資金5000万ですか!?
そんな大金は資金として持っていないと思います。
先日銀行からのDMにも,資産運用は余裕資金で行いましょうということが書いてありました。
デイトレードは成功すれば本当にらくであると思いますが現実としては厳しいようですね。

投稿日時 - 2006-03-21 12:15:49

デイトレでずっと食っていける人間など1万人に1人くらいですよ。多くの人は、2,3年成功してもその後市場の変化についていけずに脱落します。

>また,最近デイトレで収入以上もうける!というような本も出ており,内容は簡単に(?)というかシンプルな方法で儲けを出すのは簡単だよということが書かれています。ああいった生活になることは可能なのでしょうか。

回答は「ほぼ不可能」です。本くらいで儲けられれば、苦労はありません。

1度以下の点を聞いてみてはいかがですか?

・これまでいくらの資金を株で運用したか?
・いくらの収益を出したのか?
・これからどういう手法で、月いくらの収益を目標としているのか?

それで納得できればまだ望みはあるかもしれません。

私は株ではそれなりに儲けていて、今年の3ヶ月で本業収入よりも株の収益の方が多いです。でも株を専業にしようとは思いません。ライブドアの件でそんな気はなくなりました。

とにかく1度やらせてみるのも手では?どうせ半年か1年くらいで挫折すると思いますし。それからのやり直しで貴女が支えになってあげればいいのですよ。

「億単位の資金があれば」という声もありますが、億単位あればマンション経営とかもっと安定した運用がいいと思います。私も1億以上の資金ができたら、短期売買ではなく、優良株、投資信託、不動産などで安定運用するつもりですし。

投稿日時 - 2006-03-20 23:25:39

お礼

ありがとうございました。
やはり本の文句にのせられていた部分が私はあります。質問してよかったです。実際のお声を聞いて本当にいろいろと勉強になります。
ライブドアの件はびっくりました。
それを考えると,今後負債をおうかもしれないリスクは大きすぎ私の将来をかけることはできないと感じました。

ここからはまたカテ違いの話になってしまいますが彼は結婚願望が強いので,私が(進学してしばらくは結婚できないし,株の生活はリスクも大きいので)結婚できないというともうお互い付き合ってはいけないねということになりました。
おっしゃるように,今ではいち個人として彼を応援しようと思っています。どうもありがとうございました。

投稿日時 - 2006-03-21 12:11:08

ANo.18

株式投資歴21年、専業デイトレーダーになって6年目です。

>デイトレーダーのメリットとデメリットについて教えてください。

有利点 1、敷居の低い自営業の一種であること。通常、創業には相当の
      資金が必要で事業失敗のときにはほぼ回収不能です。
      デイトレの場合、設備投資がほとんど不要なので失敗したとき
      の傷が浅くすみます。簡単に創業ができます。
    2、自営業なので自営業のメリットが享受できます。成功すれば
      収入は青天井です。リミットはありません。
    3、普通の自営業と違うのは、仕入先も販売先(お客さん)もない
      のでわずらわしさがないこと。自己完結してる仕事です。
    4、ある程度の資金があれば自分の能力、あたまだけの勝負で
      クリエイティヴな職種だといえるため満足感が高いです。
    5、時間の拘束が勤めているのと較べるとみじかいといえます。
      1日4時間半。これは物理的な時間で研究、検証はどこにいて
      もできてしまうので実質的な総計時間は不明です。物理的
      な自由時間は多いです。通勤時間もありませんし。
    6、自営業で収入が青天井なのはおなじですが税金が10%で
      ほとんどかかりません。これは非常に有利な点です。
不利点 1、成功しデイトレーダーとして生き残りつづけることができる
      のはものすごく少ない。10年、20年と生き残れない。
    2、以下、成功したデイトレーダー生活での不利点も多々あるが
      そもそも成功者が僅少で意味がないので割愛します。

>トレーダーは無職扱いですが健康保険,ローンを組むなど可能でしょうか

国民健康保険に加入することになります。年金は国民年金になります。
ローンというのは住宅購入、自動車購入などの際のローンの意味だと
思います。銀行や公的なところからの借り入れはまず無理です。ただし
デイトレーダーとして成功し数億単位の資産ができれば家や自動車は現金で
購入します。通常、資産家はローンなんて組まないものです。また資産家と
なれば年金や健康保険なんてどうでもよくなります。

証券会社でローンというのは信用取引のことを誤解しているか証券金融
会社のことを誤解しているかでしょう。いずれにせよ住宅、自動車ローン
の代替とはならないので忘れてください。

>また,トレーダーとして生計をたてていくのは可能なのでしょうか。

可能ですが極めて道は険しいといえます。中学生が僕はJリーガーで
生計を立てられますか?ときいているようなものです。
なるのも相当むつかしいしプロになったからといってそれで成功したとは
とてもいえません。一流プロにならなければ。

>内容は簡単に(?)というかシンプルな方法で儲けを出すのは簡単だよと>いうことが書かれています。
>ああいった生活になることは可能なのでしょうか。

簡単ではないです。一時的な成功ではなく10年以上生き残るのは至難
だと考えます。可能かどうかといわれれば可能ですがほとんど無理です。
宝くじで1億円は当たりますか?と聞かれるのとおなじ。

わたしのアドバイス;デイトレーダーは比較的結果がでるのが早いです。
1,2年もやってコンスタントに稼げなければだめです。稼げなければ
そもそも続けられもしない。説得しなくても自分から止めます。馬鹿でなけ
ればほかに収入の道をさがしはじめることでしょう。それまで待ってあげる
か今切るか。彼の収入を今後もまったくあてしない人生設計を描くか。
そこはじぶんで考えるところです。


      
   
      
      

投稿日時 - 2006-03-20 23:22:43

お礼

たいへんわかりやすいご回答ありがとうございました。6年も専業でデイトレなさっているのですね,専門家さんからの貴重なご意見とてもためになります。

やはり,億単位稼げるような資産家にならねばそのメリットは享受できないのだなと痛感しました。

自分の進路も考慮したうえ,彼とは現時点ではもう二人の将来はないものとして合意しています。
もしもデイトレにいきづまりを感じたらおっしゃるように,自然とまた別の道を探すことでしょう。
今は好きなことが見つかってよかったねという気持ちで応援しています。

投稿日時 - 2006-03-21 12:04:07

ANo.17

結論ですが。
彼に何千万円か何億円のお金(現金)があるのでしたら大賛成!
無いのでしたら大反対!!
以上

投稿日時 - 2006-03-20 22:16:00

お礼

またまたありがとうございます。

・・・ないです・・・。

投稿日時 - 2006-03-20 22:19:56

ANo.16

またもや3回目のkishishitaです。
皆さんがおっしゃっているように、やめておいたほうが良いですよ。
まず彼が、何千万とか、何億円とかのお金を持っているのでしたらおすすめ致します。
それでなければ全然駄目です。
まして借金からなんていう場合は全く考えられません。
私は自営業を営んでおりまして、かれこれ20年以上やっております。
お金にゆとりがありますので、家内にパソコンの扱いの勉強がてら株式の売り買いをやらせていりますのがデイトレです。
毎日百万円単位の売り買いをやっているようです。
私は横で黙っております。
別にどうでも良いからです。
儲けようが損しようがです。

結局そういう気持ちでいないと儲かりません。

実際的には家内は過去には300万円ぐらいは儲けました。

損は知りません。
というぐあいに、儲けたのか損したのかよくわからないのが現状です。

投稿日時 - 2006-03-20 21:58:21

お礼

何度もアドバイスありがとうございます。
いろいろと心配していただき本当にうれしいです。ありがとうございます。

投稿日時 - 2006-03-20 22:03:04

ANo.14

仕事をやめてしまったのだそうで、もう手遅れですが、職業を持ち定収入を得ながら株式投資をして、巨万の富を築いて頂きたかったです。

投稿日時 - 2006-03-20 21:15:56

お礼

ありがとうございます。

・・・そうですね。
やめる前に相談してくれよとも思いましたが
彼のしたかったことですので私に止める権利はないです。
私も好きなことをしていますし。
過ぎてしまったことは仕方ないですので経験として自分の中にとどめておきたいと思っています。

投稿日時 - 2006-03-20 22:19:06

ANo.13

またまたkishishitaです。
早く別れた方が良いと思いますよ。
この手の男の方は考え方を変えることなはないと思います。

はっきり言って危ないです。
貴方が大学院ということは、彼も25才ぐらいということですよね。

たぶん危ないでしょうね
絶対にやめといた方が良いでしょう。

早く別れなさい!

投稿日時 - 2006-03-20 21:14:46

お礼

ありがとうございます。

友人からはいっせいにやめておけと言われました。
私もそう思います。
話し合いました結果,私には進学してまだやりたいことがあり,デイトレという道は信用できない。
彼も結婚を前提にしていないのであればデイトレに打ち込みたいので,私を優先に考えることはできない。
ということで二人の間には結婚というゴールはないということで合意しました。

心配していただきありがとうございます。
またよろしくおねがいします。

投稿日時 - 2006-03-20 22:15:44

ANo.12

可能なのは、
長期、短期でも億が稼げる場合なら、
デイトレーダーでも充分可能と言う事です。

むしろ怖いのは、
デイなら勝てる。
仕事をしながらでは生計が立てられない実力の場合です。

この場合、確実に頓挫します。

デイの場合、「間違えた」→損切り。
これでリスクを最小限に抑えられます。

人によりけりです。

投稿日時 - 2006-03-20 19:16:10

お礼

ありがとうございます。

>可能なのは、
長期、短期でも億が稼げる場合なら、
デイトレーダーでも充分可能と言う事です。

・・億ですか・・・。途方もない数字ですね・・・。

投稿日時 - 2006-03-20 22:10:36

ANo.11

 デイトレーディングに限らず、「株で生計を立てる」場合の問題点として、ただ利益が出れば良い、というのではないことが挙げられます。
 つまり、人間生活していくための費用は、ある程度確実にかかってきます。御質問に書かれているように健保に加入するとしたらそうしたものまで。
 それに対して、現在の原本が既に潤沢でそれ以上増やす必要もないのであればともかく、もっと増やしたい状況であるのが普通です。
 ところが、生活費と儲けがイコールであればいつまで経っても資金は増えません。余剰資金で株をやっている人は10%儲かればそれだけ資産が増えますけれど、生計を立てている場合には生活費を使った残りがようやく資金増加に回せるのです。
 一方株であれば確実な利益というのは難しいものですから場合によっては生活費に満たず、原本を食いつぶさねばならない事態も想定出来ます。
 そうなると資金が減少し、その分さらに利益は小さくなる危険性が増します(株の場合、元金の10%、20%と利益を出していくものですから)。
 となるとやはり生活費の2倍位はコンスタントに利益を出していないと現実にはかなり危険ではないでしょうか。

 またもう一点。
 昨年は損をするのが難しい位儲けやすい、バブル後で最も調子の良い時期でした。ここで利益を出していても実力は全く判りません。
 まず、今年に入って確実に利益を上げ続けているか。ここがポイントです。それが出来ていなければ、単なるラッキーであった可能性が高いでしょう。
 ライブドアショック、と言いますけれど、あれは単なるきっかけに過ぎず、ああした下落は遠からずあると予想出来たものですし、あの程度のものでしたら1~2年に一回は必ず起きます。あれを乗り越えられなくては生活するなど無理です。余剰資金のように、何年かかけて取り戻せばよい、というものではないのですから。
 しかも、何でも今は(実感はまるでないにせよ)戦後最長の好景気とか。好景気があれば必ず不景気もやってきます。その際に利益を出し続けることが出来るでしょうか。

 最近のこうした状況は、バブル期は勿論、つい5~6年前のITバブル期にも全く同様に見られました。
 その後日経平均7,000円の時期を生き延びたデイトレーダーがどれだけいたのか、私には分かりません。

投稿日時 - 2006-03-20 18:50:51

お礼

ありがとうございます。
お恥ずかしい話ですが株のバブルは終わったとつい最近耳にしました。

>となるとやはり生活費の2倍位はコンスタントに利益を出していないと現実にはかなり危険ではないでしょうか

なるほど,具体的なアドバイスをありがとうございます。
生活費と資金の比率・・・これを考えると将来的な資産運用は難しいと思われます。
なるほどと思いながら読ませていただきました。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2006-03-20 22:08:00

ANo.10

多分大多数の人は反対の意見を述べると思いますが、デイトレで彼が成功する可能性はゼロではありませんし、無職ではなく立派な個人事業者だと思います。仕事を止めたということですからそれなりの目算?計画があるのでしょうし、若いですからたとえ失敗してもやり直しはききます、ね。 とここまでは、デイトレの応えです。

もう一つ(デイトレより大事だと思います)の問題は、安定した職を投げ打ってデイトレで生計を立てるというチャレンジ精神に満ち溢れた青年を貴女が好きになり、結婚を考えていることだと思います。

彼には彼の夢があり、貴女には貴女の夢があります。人生の伴侶が共通の夢を分かち合うのは理想的なのですがなかなかそうは行きません。彼がデイトレで生計を立てるか否かは別として、仕事を持っていても解雇はあるだろうし、病気や事故もあるでしょう。と考えると別のカテで質問をした方が良いと思います。

デイトレで生計を立てられる、安心して結婚できる。デイトレで生計を立てられない、結婚をどうしようか? といった単純なもんだいではないような気がします。

投稿日時 - 2006-03-20 18:38:50

お礼

ありがとうございます。

おっしゃるとおり,これはデイトレという経済的問題でもあり,また私たちの価値観やメンタル面も関係していることであると思います。
彼は現在30代,株にとても興味がありやっとやりたいことが見つかったといっています。
それは私にとっても喜ばしいことであり,個人的には応援していきたいことです。

サラリーマンも,現在ではリストラもありますし,ワーカホリックになってしまうこともあります。
そう思えば,いつも家にいてくれて,そして自分の好きなことで生計を立てようとしていることはうれしいことだと思います。
この部分へのご指摘はもっともですね,ありがとうございます。

しかし,やはり感情や夢といった部分だけではなく現実的な経済面も考えねばならないと思い今回こちらにも質問させていただきました。
貴重なご意見ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-03-20 22:00:24

ANo.9

回答にあまり自信はありませんが、、、

パチンコ、株、先物取引と色々ありますが、
基本的に、

「利益を出す人(A)」と「損をする人(B)」と「仲介で利益を得る人(C)」
の3者になりますよね。つまり、A+C=Bです。

一冊の本を読んで簡単に儲けられるのであれば、Aが非常に増えてバランスがおかしくなりますよね。

私の知り合いパチンコで生計を立てている人がいます。しかし、この人の努力(?)は、すばらしく、まずは、店を変えない。店の出し方を見る。機種を勉強する。等々、仕事をした方が楽なのでは?と思うくらいメモ・データを取っています。

彼のデイトレードを始めたきっかけが、楽をして儲けるをいう気持ちなら、損をする率が非常に高いでしょう。

投稿日時 - 2006-03-20 14:55:56

お礼

ありがとうございます。

>一冊の本を読んで簡単に儲けられるのであれば、Aが非常に増えてバランスがおかしくなりますよね。

なるほど,わかりやすいたとえをありがとうございます。
>彼のデイトレードを始めたきっかけが、楽をして儲けるをいう気持ちなら、損をする率が非常に高いでしょう。
彼は株をはじめて,やっとやりがいのあることを見つけられたといっており,本を読んだりセミナーに出たりと毎日充実しているようです。
そしてそれは私にも本当に喜ばしいことです。
ですが,結婚となると現実的なことも考えねばなりませんしね・・・
ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-03-20 21:55:08

ANo.8

「金を稼ぐ」のは無理かもしれませんが
「生計をたてる」くらいなら月に40万も稼げばいいのですから
運用資金次第で可能だと思います。

例えば200万の資金で月に40万稼げばいいのなら
月の相場が20日開くとして
一日に2万円の売却益、つまり1%の利益を出して行けばいい
(100円で買った株が101円に値上がりして売却すればいい)のですから、
それほど難しい事でもないと思います
(現実には手数料や税金が引かれますが、分かりやすい例えです)。

って、そんな事を言ったのじゃありませんか?

ただ、傍目から見れば「その日暮らし」である事には変わりがありませんし
そんなに都合良く相場が動いてくれる保証はありませんから
相当に勉強して、運にも恵まれないといけないと思います。

そして「稼ぎは生活費と貯金に回していっさい元手に組み込まない」
事を心掛ければいいのかもしれません。

問題なのは、それで満足しないようになって
億万長者を夢見るようになってしまった時です。
ここからがギャンブルとなります。
つまり「元手」を注ぎ込むんじゃなくて「稼ぎ」まで注ぎ込むようになったら
危険のほうが大きいです。
で、そんな時期がいつか必ず来ると思ったほうがいいです。



保険は自営業扱いで「国民保険」です。けっこうな負担です。

ローンについては、そう言えば聞こえはいいですが
分かりやすい言い方をすれば「借金」ですから
どんな生活環境であってもしないほうがいいです。
身の丈にあった生活をすれば借金なしで普通に生きられます。
そうした意味では、ローンが組めないのはメリットとも言えます。

投稿日時 - 2006-03-20 12:41:15

お礼

ありがとうございます。
後半のリスクのお話,真剣に読ませていただきました。
デイトレでもうける!といったような本には簡単に稼げそうなことが書いていますが,
やはり「その日暮らし」は怖いですね・・・。
デイトレの本や株運用には「勉強すればあるていどリスクは回避できる」と書いてあることがあります。
勉強することも大切ですが,運も大切ということ,改めて考えさせられる内容でした。

投稿日時 - 2006-03-20 21:51:25

ANo.7

まず無理ですの一言!
現在家内がデイトレやっていますが、うちの余ったお金で遊ばせている程度です。
確かに以前アイビーダイワなどの仕手株で1日に50万円ぐらい儲けたこともありましたが、またそのお金でほかの株を買ったりして、損したり得したり、一体本当に儲かっているのかよくわかりません。
勿論ライブドア株も保有しておりますが、これももうすぐ紙くず(株券が手元にあるわけではありませんが)になってしまいます。
私はパチンコはしませんが、株取引もパチンコみたいなものだと思います。
勝ったときのことばかり覚えているからまたやる。
借金をしてまでやっている人は、またパチンコで返済すると言ってまた借金をしています。
家内も毎日、ノートパソコン2台を駆使してやっておりますが、最近儲かったという話はありません。
遊び程度なら良いんですが、仕事としてやるものではありません。
再度就職されることを祈ります。

投稿日時 - 2006-03-20 11:41:48

お礼

わかりやすいご回答ありがとうございます。奥様がデイトレをなさっているのですね。

>遊び程度なら良いんですが、仕事としてやるものではありません。
>再度就職されることを祈ります。

そうですね。
私も,遊び程度ならばまだ安心です。

投稿日時 - 2006-03-20 21:46:04

ANo.6

私も挑戦したことがありましたが、無理でした。
ちゃんとした情報、資金があれば職業になるかもしれませんが、素人だとパチンコで生計を立てるようなものかと。
みんなそういう夢をみるんですよね。
「株で儲ける!」なんて本は証券会社の広告みたいなもんですよ。
「○○でガンが治った!」って本と似たようなものかと。
儲かるのは証券会社だけです。

株はね、気に入った会社の株を優待狙いで持っておくのが楽しいですよ。

投稿日時 - 2006-03-20 11:05:13

お礼

ありがとうございます。

>株はね、気に入った会社の株を優待狙いで持っておくのが楽しいですよ。
そうですね,これは本でも読みました。うちにも親の持つ株の優待券来ますが,重宝しています。


>「○○でガンが治った!」って本と似たようなものかと。
わかりやすい例ありがとうございます。
「パチンコで生計をたてるのは,統計学的には不可能である」という,大学時代の講義の内容をふと思い出しました。

投稿日時 - 2006-03-20 21:41:40

ANo.5

正しい知識と才能と潤沢な資金があれば可能でしょう。

逆に才能も資金も普通な一般人がデイトレで生きて行くのは
かなり難しいと思いますよ。
勉強しないで株に手を出すと、どうやら機関投資家(プロ)
の良い鴨にされるようです。
素人が損をし、プロが儲けるという図式が見事の完成します。

私もやってみる事自体は賛成ですが、
くれぐれも全資産をつぎ込まないように・・・。
メリットは
・職に就かなくても利益を出せる可能性がある。
・サラリーマンでは稼ぎ出せないほどの利益を手にする可能性がある。
ただ、どちらも宝くじを買うような状態になる気がします。

デメリットは、
・社会的に経済信用がない。(所謂「無職」)
・場合によっては負債の下限もない。
(先日のライブドアショックでは数百万~数千万の資金運用で
数千万~一億前後の負債を負った方もいるようです。)
・経済的な安定はほぼ不可能。

個人的な見解では、デイトレで生活をしていけると言うのは
数億からの投資資金を運用できる人で、
その数%の利益のうちの一部で十分生活していける人の事だと思います。
一般人の数百万~数千万の資金では、生活は厳しいと思います。
特に無謀にも全資金を投資に突っ込むような博打タイプは
結果的に負けパターンに陥る事が多いと思います。

投稿日時 - 2006-03-20 10:51:21

お礼

わかりやすくまとまった回答ありがとうございます。

私としては,サラリーマンであくせく働かずに,好きな勉強をして,うまくいけば稼げて,そしていつも家にいてくれる,というのがいいところだと思います。
けれど,けして安定が保障されていない生活に不安を抱くことは恐ろしいと思っています。現在はリストラなどもあり,すべての人が安定する保証があるとはいいがたいですが。

わかりやすいご説明ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-03-20 21:38:32

ANo.4

才能もあるかも知れませんが、本人がどれ位努力、勉強しているか、という事でしょう。
ちょっと彼にテストしてみてはいかがでしょう?(^_^;)
「株を買う時、企業のどこを重視する?」とか
「PERってナニ?」
とか。
即答出来ないようではちょっと...(^_^;)

ローン関係は無理です。証券会社のローンというのは他の株を買うために保有している株を担保にして、借りられる、というだけなので、例えば住宅や車のローンなんかはまずダメです。
保険は個人事業主なので、国保になります。

そんなの無理だ、という回答が大多数だと思いますが、私は背中を押したいですね。
多分失敗するでしょうが、それが授業料だと思ってそれからの人生の糧にすれば良いでしょう。100%失敗するとも限りませんし。

投稿日時 - 2006-03-20 10:40:42

お礼

ありがとうございます。
本人はセミナーに出かけたり,本を読んだりととてもがんばっているようです。
恋人が興味のあることにうちこめるようになったことは私としてもうれしいです。

>100%失敗するとも限りませんし

そうですね。株で成功している方も少数ですがいらっしゃいます。
彼にはいろいろな意味でがんばってほしいと思います。

投稿日時 - 2006-03-20 21:34:15

ANo.3

 こんにちは!!
 「デイトレで生計が立つか?」と言えば殆どの人の場合「無理」だと思います。よく言われることですが、株を含めた投資(今は投機の人が多いかも・・・)で実際に儲かっている人はほんの一握りです。 仮に儲かっていたとしても、それまでに損をした金額を差し引くと損していることが殆どだと思います。
 また、今若い時にデイトレで儲けていたとしても、老後に安定した生活が送れる保障はまったくありません。そういう意味では、先行き不安ですがきちんと会社に勤め老後に年金をもらったほうが将来安心だと思います。
 motivoさんの彼は、いずれ大損をするタイプに見えます。一連のライブドア株で大損した人みたいになるでしょう。

 あくまで投資(投機)は自分の余裕のあるお金で、損してもいい位の金額にとどめるべきだと思います。

 スミマセンついつい本音を書いちゃいました。
 

投稿日時 - 2006-03-20 10:40:16

お礼

ありがとうございます。

>あくまで投資(投機)は自分の余裕のあるお金で、損してもいい位の金額にとどめるべきだと思います。

そうですね,証券関係の仕事につく友人にも同じことをアドバイスされました。
デイトレは,仕事を引退したじいちゃんばあちゃんが資金運用するために始まったんであり,職業ではないと。
こういったお話では,本音のお話がいちばんありがたいです。ありがとうございます。

投稿日時 - 2006-03-20 21:24:42

ANo.2

既に億単位のお金をデイトレで儲けていて、今後は投資規模を縮小するというのなら、食っていける率も高いでしょう。
が、そうでないなら、デイトレだけで食っていける可能性はかなり低いですね。いいときはいいでしょうが、大きな損失を食らうこともあるわけで。

株=ギャンブルという図式は必ずしもなりたたず、社会にも有益な株「投資」というのもあります。が、デイトレは、投資ではなく投機で。社会に対する貢献はほぼゼロなわけで、確かにギャンブルと言えるでしょう。もし儲かったとしても、金銭感覚が狂う危険性も高いでしょうね。

投稿日時 - 2006-03-20 10:34:18

お礼

ありがとうございます。

投機と投資は何が違うのでしょうか?初歩的ですみません・・・。言葉はきいてことがあるのですが(^^;
>社会に対する貢献はほぼゼロなわけで、確かにギャンブルと言えるでしょう。
はい,これは恋人もそう言っておりました。
株は資産運用には有用であるがそれで食っていくのにはすこし不安があります。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2006-03-20 21:29:55

ANo.1

K-1

やっている人がいる以上、可能かどうかといえば「可能」です。

ただし、それは彼氏がディトレーダで生きていけるという意味ではありません。
マスコミに出る成功者はごく一部であり、たまたま成功したから表面に出ているだけです。
その裏には数倍、数10倍の「負け組」がいます。

彼は「俺はその一握りになってみせる」と思っているのでしょうが、ディトレードで生きるのを決心した人は全員そう思っています。

株や経済がどうこういうレベルの話ではありません。
彼に才能があるかどうかの話です。

投稿日時 - 2006-03-20 10:23:16

お礼

ありがとうございます。

>彼に才能があるかどうかの話です。

おっしゃるとおりですね。
私も同じような考えています。
彼の才能を信じられるかいなかであると思います。

投稿日時 - 2006-03-20 21:20:10

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