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解決済みの質問

もうあなたとは付き合っていけませんねの一言って

同棲して10ヶ月になります。私は32歳、彼は38です。昨日、彼とケンカしました。彼は、めちゃくちゃ恥ずかしがりで、愛情表現も決してうまくありません。でも基本は優しいです。昨日は、彼のいきつけの居酒屋に(最近では彼と一緒によく来てる店)私のお友達を連れて行きました。
彼は一人で飲んでいましが私はこっちに来て一緒に飲もうと言ったのですが「行かない」の一点張りで、もうあきらめて友達(彼より年上が2人と彼の同世代が一人)と飲んでいました。時間がたって彼がこっちのテーブルに来たので、よかった~と思ってみんなで乾杯しようとしたら「みんなしゃぶってますか?」ととても下品な挨拶をしたのです。ちなみにその友達と彼は初対面ではなく二回目です。でも私としては、まず私達が来たら「どうも~こんばんは、一緒に飲みましょう」とか「ご無沙汰しております」とかそういうちょっと気の利く一言がほしかったのです。私の立場も考えてほしいものです。結局、その友達とバイバイしたあと、彼とその居酒屋に残りましたが私は怒りがこみ上げてきて「なんであんな下品なことを、第一声で言うのよ!もっと違う言葉だってあるでしょ!」と彼に言いました。そこの居酒屋のご主人も常連のお客さん2人も「そうだよ彼女の言うとおりだよ」って言ってくれました。家に帰ってからも「あなたは、今日悪いことしたと思ってないの?」と聞いたら連れてきたのが悪い、俺はイヤと言ったハズ。と言われ、反省の色のない彼に「そういう事がわからないなら、もうあなたとは付き合っていけないね」って言った瞬間、彼がキレて手とか腕とかつかまれて、アオアザになりました。ケンカするとほぼ手が出てきます。物を蹴ったりします。今までも、彼がいつも切れるときって「もうあなたとは付き合っていけませんね」の一言のような気がしてきました。回答をお願いします。

投稿日時 - 2006-11-27 12:53:25

QNo.2565405

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

あなたの友達とは、面識があっても彼の性格ならみんなで飲むことよりも、1人で飲みたかったんでしょう。
彼女なら、それを察知して彼から離れてあげることもできたのでは?

>彼は一人で飲んでいましが私はこっちに来て一緒に飲もうと言ったのですが「行かない」の一点張りで

あなたは、彼の性格を知っているのだから、この場合声をかける程度にすればよかったんですよ。
一点張りっていう事は、あなたが何度も誘ったということですよね。

あなたは、あまり知らない人とでも、その場は上手く付き合えるのでしょうが、それは彼にも求めるのは違うと思います。
苦手な人もいるのだから、それを理解してあげればよかったのではないでしょうか。

彼の言葉は、確かに下品ですね。友達の前で、あなたは大恥をかいてしまったんでしょう。
でもね、嫌がっているのに要求してきた彼女を困らせたいという気持ちから起きたことだと思います。
お酒も入っているのだし、勢いがついてしまったんでしょう。

友達が帰って、あなたは責めた。それは、やはりマナーを教えているのだから、いいです。
でも、「もうあなたとは付き合っていけませんね」の一言で済まそうとするあなたの方が、嫌味な物言いですし彼との会話を絶つやり方です。
それは、決していいやり方だと思いません。たとえ、喧嘩中であってもね。
いつも、この言葉であなたは彼との関係を遮断してきたのでは?
暴力はいけないことだけれど、あなたも充分言葉の暴力で彼のことを痛めつけていますよ。

>私の立場も考えてほしいものです

彼の立場も気持ちも理解してあげていれば、すくなくても今回のことは起きなかったんじゃないでしょうか。。
彼と続けるなら、お互いが思いやり謝ること。
別れる覚悟でいつも言っている言葉なら即実行することですよ。

投稿日時 - 2006-11-27 14:25:50

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回答(24)

ANo.24

NO9です。
「みんなしゃぶってますか?」どういう意味だろう、若しかしたら、ろれつが回らなかった?と考えていましが、
No23さんの意見を読ませていただき、これだと思いました。
言い間違いの可能性は無いのですか。

投稿日時 - 2006-11-30 22:39:00

ANo.23

#10で回答したものです。

どんなに社交的な人であろうと、一人で飲みたいときもありますよね。
彼はその時、貴女もしくは貴女が連れてくる人と会いたくなかった。「俺には関係ない」と発言していることから、歓迎していないこと、一緒に飲む気がないことが分かります。
それを察することが出来ずに押しかけた上にしつこく同席を誘ってくる。彼からしたらかなり嫌な気分になったでしょう。
要するにその日の彼は虫が悪かったわけです。だからカッときて行き過ぎてしまったと考えられます。(アルコールも入って自制も吹き飛んだかな)

彼は好きな人をいじめてしまう小学生くらいの感情表現しか出来ない人、それを自分でも持て余している人なんでしょうね。

で、最初の質問にある「もうあなたとは付き合っていけませんね」ですが、普通は「別れましょう」って決別宣言ですよ?^^;
貴女にはそこまでの最終通告的な意味合いはなかったのかもしれませんけど、喧嘩するたびにそんな脅し文句ちらつかせられたなら、貴女のことが好きで別れたくないと思ってる彼にしてみれば堪らないですよ。
子供な彼には暴れるしか出来なかったんでしょう。

つまり、「もうあなたとは付き合っていけませんね」は禁句です。

投稿日時 - 2006-11-30 19:51:52

ANo.22

>「みんなしゃぶってますか?」

もしかして、「みんなしゃ『べ』ってますか?」と言おうとしたんじゃないですか?

投稿日時 - 2006-11-30 08:46:29

ANo.21

DVの男性って基本的にすごくやさしいらしいですよね^^;
たたいたり殴った事をこれでもかっていうくらい謝ってくるとか・・・。他人からはフェミニストっぽい感じと言うか・・・。
喧嘩→殴る→別れると言う→平謝りに謝る→仲直りのHみたいな・・・もうそういうシュチュエーイションがすきなカップルのプレイ?みたいな感じに・・・。結婚するともっとひどくなる可能性の強いかもしれません・・。
私なら別れます。

ところで居酒屋での出来事は酔っ払った上でのできごとだから・・・質問者様は恥かしかったかもしれないけど。。。そういう彼氏なんだからしょうがない気がします。私だたら怒る原因になるかな?って感じました。(くわしくわからないのにmーーm)自分が絶対ただしいと思う時は特に気持ちに余裕を持って、相手の言い分も聞いてあげたほうがいいかも・・・相手もすこしはまともなら充分反省したい気持ちもココロにあるはずですから・・・。

その後のDVについては酒乱?ともとれます。本当に治らないらしいですよ~^^;
多分かれはそれ以外は本当にやさしくて良い人で人望もあって、仕事もきちんとしていてそれ以外はすばらしいので、質問者様が離れられないと思いまが・・・。
もっと恐ろしい事があってから別れるのかどうかですよ・・・。
今後つきあっていくなら彼にDVがある事をお互いの両親に伝えて、今後会ったら警察にいくとか精神科でカウンセリングうけるとか、誓約書でもつくったほうがいいですよ~。安全確保って本当に大事だから^^;

でも暴力を受けることを質問者様が微妙になれている気がするのは気のせいでしょうか?

投稿日時 - 2006-11-27 20:51:43

ANo.20

こんな男絶対駄目ですよ。
結婚したら人生つまずきます。

投稿日時 - 2006-11-27 20:17:45

ANo.19

No2です。

>彼は「店はやってるからいいんじゃない。俺には関係ないし」と言われました。
→この時点で彼が歓迎していないことを認識すべきでしたね。
まして男女2・2で飲んでいるところに「一緒に飲もう」はちょっと無神経ですね。
もし私の彼が男女2・2で飲んでいて「おいで」といわれても私なら行きません。
その場にいても参加したいとは思いません。まぁ世間体を気にしてその場ではいい顔するかも
しれませんけど、心の中はおもしろくないですし、後で文句くらい言っちゃうかも…

しかし!手をあげる男性は考えられないです。100歩譲って物をけるくらいならまだしも
あなたに手をあげるのはありえません。暴力は治りません。
あなたが彼の暴力に耐えてでも一緒にいたいなら個人の自由です。
でもDVや虐待・殺人などになったら事件です。もう一度考えてみてはいかがですか?

投稿日時 - 2006-11-27 18:51:49

補足

皆様ご回答ありがとうございます。
とても参考になります。
彼は、その居酒屋では、よくいろんなお客さんの席のとこに行ったり、基本的には、ひょうきんものはいいすぎですが、面白い人ねって感じでとおっています。
私と彼は、その居酒屋で知り合い、付き合うことになりました。
付き合いたてのころ、その居酒屋で付き合っていることを言ってくれるんだろうと思っておりましたが、言ってくれず、時間の経過とともに、みんな付き合ってるってことを認識していったようです。
つい最近も、新規の女性2名のお客さんと、私がお話していたら、普通に会話に入ってきたので、基本的には、今回みたいな言動などはない人なのです。
あと、彼はこの居酒屋が繁盛するのを常に思っている人なので、
私が、飲み会があるというと、ここでやればいいのに。っていうくらいなのに、今回は謎なのです。

投稿日時 - 2006-11-27 19:24:30

ANo.18

判っていないの僕だけだったら申し訳ないのですが、あなたが連れて行った友達というのは男なんですか?(アドバイスの中にそう書いてある人がいましたが、)
もしそうなら、彼でなくても怒ると思いますよ。
同棲していらっしゃるということは準結婚と同じようなことで、やはり相手に気を遣っていかなければいけません。仮に結婚したとしてもこの先の人生、こういうことは良くあると思いますよ、経験から言って(私は結婚15年目です)。

一つのちょっとしたことで相手がカッとなって喧嘩になってしまう、こんなことの繰り返しです。15年経ったってなくなりません。(今は一年に1、2回くらいになりましたが)

もちろん、彼の例の挨拶は信じられません。全く大人気ないです。しかし、その前にほんのちょっとだけ気を遣ってやっぱりほかの店に行けばよかったですね。

真正面からぶつかっているとこの先いろいろなことがあると思いますから、常に正論ではなくて(たとえば行きたいから行く、やりたいことをやる、ということ)、ちょっと引いて、場合によっては少し我慢して別のやり方、ルートを探すということを考えると幅が広がりますよ。
自然に人付き合い(特に配偶者、パートナー)がまろやかになると思います。
自分が引くと相手は大体わかるんですよね(まともな人なら)。

もし今もその人が好きなら、なんとか回復して、今後そういうことが起こらないよう(彼がそんなことを繰り返さないよう)祈ります。
あなたももうこりごり、と思うならもうおしまいにしたらいいと思います。

アドバイスになっていないかもしれませんが、考え方の一例として述べさせていただきました。
頑張ってください。

投稿日時 - 2006-11-27 16:28:58

補足

連れていった友達は、夫婦+女性1名+男性1名=4名
ごめんなさい。4名でした。すみません。

投稿日時 - 2006-11-27 17:42:38

ANo.17

どっちもどっちじゃん、ってカンジ。
彼の嫌がることをわざとしか思えない態度でする彼女といい年してまともな挨拶一つ出来ず、気に入らないことがあると手を挙げる彼氏…。
どっちも相手のこと本当に考えてるとは思えません…。
恥ずかしがり屋の彼にオンナ4人の中に入ってきて飲め、っていうのも拷問に近いと思いますけど??

あなたは言葉で彼に喧嘩を売っているタイプだと思いました。

>「あなたは、今日悪いことしたと思ってないの?」と聞いたら連れてきたのが悪い、俺はイヤと言ったハズ。と言われ、反省の色のない彼

まさにこの通りだと思いますよ。
それなのに

>「そういう事がわからないなら、もうあなたとは付き合っていけないね」

はまさしくあなたの「逆ギレ」だと思います。

まあ、でもどのような事情であれ喧嘩の時に手を出す方が全面的に悪いのでやっぱり彼との事は考えた方が良いと思います。
38にもなって自分の感情を抑えて社交辞令の一つも言えないような人間は会社でも大成しませんよ…。

結婚前に分かって良かったんじゃない?

投稿日時 - 2006-11-27 15:42:40

ANo.16

>彼は、めちゃくちゃ恥ずかしがりで

つまり、酔った勢いで言えたわけですよね?

あなたに彼への愛情が残っているなら
彼をかばう言葉が出たんじゃないのかと
思いました。

潮時では・・

投稿日時 - 2006-11-27 14:31:11

ANo.14

やめといたら?

駄目だこの男。

投稿日時 - 2006-11-27 14:23:00

ANo.13

38歳、ですか・・・。どうだろう。
もう二度とあなたの友達と会いたくないんじゃないですか?
というのは極端にしても、自分の気分が乗っている時にしか相手をしたくない、
もしくはあなたへの仕返し?みたいなものかな。
まぁ、もし彼がこの挨拶が普通だと思ってるならもう手の施しようがないですけどね(笑)
あなたがそういう彼とこの先やっていけないと思うなら、それは言って正解だったと思う。
彼はあなたの友達や同僚と付き合いたくないんですよ。
なのに、いい歳してあなたにフォローさせる事しか考えられない「照れ屋さん」。
私から言わせれば、あなた達の席まで自分の意思で自分の足で歩いて来たんだから、
来たからにはちゃんとしろよって感じですね。
ただ、あなたも彼がそこまで嫌がっている事に、本当なら事前に気付けたかもしれません。
この先続けたいと思うなら、同じ目を見たくないなら、彼のイヤイヤのサインは把握するべきでしょうね。
言いたい放題ですみませんが、率直な感想です。

投稿日時 - 2006-11-27 14:17:27

ANo.12

補足要求をしたものです。
回答ありがとうございます。

この先・・・とのことですが、みなさんの回答をご覧になれば分ると思いますが、彼のやったことを「許せる」という方もいらっしゃいます。
私は許せません。
つまり、ラインが人によって違います。
今回のことや、彼が手を出すことが質問者さんのラインでどうなのかということが答えです。
人ってなかなか変わらないし、「あなたとは付き合っていけませんね」という言い回しを彼が不快に思っているとして、この言葉だけがスイッチなのかといえば、今後どうなるか分りません。
極端な話、「あなた」という言葉だけでキレる人もいます。
これから先、そういうことがあると仮定しても彼とやっていける、彼はいい人だと思えるのなら続けられると思います。

第3者から見れば、お互いに悪い部分があると思います。
彼だけでなく、ご自分のことも割り引いて考えられることをオススメします。

少しでもお役に立てれば幸いです。

投稿日時 - 2006-11-27 13:55:26

ANo.11

>ですが、彼の仕事場の人と何回か飲んでいますが、私はそれ相応の対応をしています。

これは嫌がるあなたを何度も誘って、無理やり連れて行ったのでしょうか?違いますよね。
自分がやったから同じと考えるには飛躍がありすぎます。

居酒屋で彼が嫌がったときに、友達には
「私の彼はとっても恥ずかしがり屋なんです。ごめんなさいね。」と言って、
別々の席で呑むのぐらいの余裕が欲しいところです。
それを、上のことがあるんだから、同席するのが当然みたいに思われると、彼は可哀想です。

その後の彼の態度を擁護するわけではありませんが。。。

投稿日時 - 2006-11-27 13:47:36

ANo.10

>行くよとは伝えたうえで、行っんですがね
補足の方で書かれていますが、本文中の彼の主張は
>連れてきたのが悪い、俺はイヤと言ったハズ
ですよね。
彼の態度も相当どうかと思いますが、同じように貴女のしていることもどうかと思いますよ。
理解しているといいながら、全く相手を思いやっていない。

上手くいくはずがありませんね。

投稿日時 - 2006-11-27 13:39:23

補足

今からそっちに行っていいかな?という連絡をしました。
彼は「店はやってるからいいんじゃない。俺には関係ないし」と言われました。

投稿日時 - 2006-11-27 14:12:37

ANo.9

>めちゃくちゃ恥ずかしがりで、愛情表現も決してうまくありません。でも基本は優しいです。昨日は、彼のいきつけの居酒屋に(最近では彼と一緒によく来てる店)私のお友達を連れて行きました

その店は彼の憩いの場です、誰に気兼ねする事も無く気分を休める事の出来る場です。
そんな所で他人に気を使って愛想笑いで話を合わせ、すごすなんて私もごめんです。
彼の性格をそれだけ判っているのに、彼が居そうな時になぜ他人を連れてゆくのでしょう。
私の立場も考えてほしいものですと言う前に、彼の気持ちも考えてください。
人付き合いの苦手な者の気持ちを。

彼にも行き過ぎのところは有りますが。

投稿日時 - 2006-11-27 13:25:12

補足

確かにそうですね。
私もよくなかったと思うとこあります。
ですが、彼の仕事場の人と何回か飲んでいますが、私はそれ相応の対応をしています。
2軒目にその居酒屋に行ったのですが、彼にも一応電話して、行くよとは伝えたうえで、行っんですがね。

投稿日時 - 2006-11-27 13:30:26

ANo.8

質問が分かれた方がよいですか?ということであれば、
分れた方がいいと思います。
で、終わりかと思います。

ですが、そういう彼と付き合って行きたいのですが、どうすればいいのですか?
という質問であれば、、、

質問者さまの方にも改める余地があると思います。そもそも、彼のことを「めちゃくちゃ恥ずかしがりや」と理解しているのですよね。
ならどうして、彼の嫌がることをするのでしょう?
彼は本当に嫌だったんだと思いますよ。
だからそういう態度取ったんでしょうし、お店の人にも言われて余計嫌な思いをしたと思います。

後で彼を責めるなら、最初に「嫌がることをしてゴメンなさい」と謝るべきです。その上で彼の態度について責めるようにしないと、聞いてもらえるはずもないし、彼は余計に腹を立てるだけだと思います。
あとお酒が入ってるときの態度は大目に見る必要があると思います。

日頃においても彼を子供扱いするような言動を取ってませんか?
上から見らような感じで色々言われると腹が立ちますよ。そいうのは積もりますよ。

社会人としての彼を擁護するつもりはありませんが、もしそういう彼と付き合って行きたいのであれば、参考にしてください。

投稿日時 - 2006-11-27 13:25:11

ANo.7

どっちもどっちだと思いました。

それにしても
>「もうあなたとは付き合っていけませんね」

ずいぶん嫌な言い方ですね。

彼の
>「みんなしゃぶってますか?」

も下品ではありますが まだ許せる範囲だと思います。
居酒屋の人もとりあえず質問者さんに同調しただけで
それほど悪いことだと思ってないと思いますよ。


質問者さんの言い方のほうが陰湿な感じで彼がキレるのもわかります。
だからといって暴力はよくないですが
「別れようか?」を意味する言葉の中で最も嫌な言い回しを選択する質問者さんにも
大きな問題があると感じました。

価値観の違いとでもいいましょうか。。。
合わないんだと思いますよ。

彼の性格を知りながら自分のペースに巻き込む質問者さん。
しかも彼の行き付けの店で。
     ↓
それを不快に思った彼が下品な言葉で雰囲気を壊す。
     ↓
友達が帰ったからといって彼の行き付けの店内で文句を言う質問者さん。

家へ帰ってからもしつこく責める質問者さん。
とどめの一撃「もうあなたとは付き合っていけませんね」

キレて暴力で反撃する彼。

・・・・・ダメだこりゃ のオンパレードじゃないですか?

お互いに自分ばかりを主張して相手の立場や考え方を無視した関係のように感じます。
思いやり が存在していないような。。。

文面だけ見ると そんな感じですよ。
おもいやり って大事だと思います。

投稿日時 - 2006-11-27 13:21:32

ANo.6

率直な感想。。
彼は年いってるわりに考え方がお子様だと思います
きっとあなたが連れてきた男性に嫉妬して
そんな態度になったんじゃないかな?
いくら嫉妬したとはいえ、
『しゃぶってますか?』って38歳にもなろう男が
あほじゃないか?!って思いますよ。
いくらあなたに嫉妬して言いたいことが
あったとしても
関係ない回りの人には普通に大人の対応するのが
普通ですよ。
だメンズの匂いがとてもします。

投稿日時 - 2006-11-27 13:21:31

ANo.5

愛情表現の優劣の問題ではないと思います。
甘えでもないです。

質問者様も他の人もバカにされているのです。
自分本位可愛さで人を貶めて自分の優位を誇示しています。
尊敬や対等の関係を築く事も出来ません。
助言や諌めてくれる人が居なかったみたいですね。
質問者様がこれから正して行けるかどうか・・・。

彼は自分がおかしいと判っています。
もうあなたと付き合って・・・は自分に跳ね返ってくるべき言葉です。

投稿日時 - 2006-11-27 13:12:47

ANo.4

こんにちは。

居酒屋での件は有り得ないでしょうね。

酔っていたとしても、もう38ですもんね。 

ですが、この文章だと、暴力をふるってくるような男とは別れたら?としか第三者としては言えないです。申し訳ないです。

投稿日時 - 2006-11-27 13:06:21

ANo.3

私の読解力がないのか、質問の内容が読み取れません。
私が質問者さんの友人で、いきなりそんな挨拶されたらかなりひいてしまいます。
質問者さんはが聞きたいことは何ですか?
少しでもお役に立てればと思いましたので、補足要求させていただきます。

投稿日時 - 2006-11-27 13:01:53

補足

言葉足らずで申し訳ございません。
こういう男の人を、みなさんはどう思いますか?
またこの先、この人と先付き合って行くのってどう思いますか?
ちなみに彼の実家には2度遊びに行っています。
私は、結婚してもいいなぁと思っています。いやいました。
まだ自分の気持ちもわかりません。好きな気持ちはありますが、
彼には、今日メールで今日中に荷物まとめて自分の家(まだ解約してない)に帰って下さいとメールしました。

投稿日時 - 2006-11-27 13:09:19

ANo.2

質問内容がわからないのですが・・・?

>今までも、彼がいつも切れるときって「もうあなたとは付き合っていけませんね」の一言のような気がしてきました
→これが質問だとしても、今までの経緯を知らないので答えかねます。

何が聞きたいのか補足お願いします。

投稿日時 - 2006-11-27 13:01:15

補足

言葉足らずで申し訳ございません。
こういう男の人を、みなさんはどう思いますか?
またこの先、この人と先付き合って行くのってどう思いますか?
ちなみに彼の実家には2度遊びに行っています。

投稿日時 - 2006-11-27 13:06:43

ANo.1

どんな一言がきっかけであれ、怒って女性に手をあげるのは絶対によくないことだと思います。青あざですんだからよかったものの、もっとひどい怪我をしてからでは遅いと思います。その方との関係を真剣に考えた方がよいのではないでしょうか。

投稿日時 - 2006-11-27 13:00:06

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