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解決済みの質問

こんな場合、席を譲りますか?

この間、電車でこんな光景を見かけました。
東京駅でのことです。その時間帯は1時間に2、3本始発がでていました。

発車直前、妊婦さんと子供(5~6歳)、おばあちゃん(そんなに年はとってない)が乗ってきました。
始発でしたが発車直前だったのでもちろん座れません。
その家族の前には会社帰りと思われるOL2人組が座っていましたが、席を譲ろうとはしませんでした。
しばらくすると妊婦が「だから電車には乗りたくないのよ!こんなんじゃどこにも行けないわ!」と切れ気味に大声で話し始めました。
が、結局席に座ることは出来ず、30分くらい乗ってその家族は降りていきました。

その後のOLの会話を聞いていたのですが
*そのOLたちはどうしても座りたかったから2、30分前から並んで始発に乗った。
*始発が多い時間帯なんだから座りたければ並べばいい
*本人が並べないのなら家族が並んで席を取ってあげればいい
*席を譲ってもらえるのがあたりまえと思って若い人の前に立ったのがなんか嫌
*始発駅でなく途中の駅から乗ってきたなら譲ってた

みたいなことを長々と話していました。
家族が席をとってあげればいい・・っというのは確かに納得でした。
もし私だったらどうしただろう・・っとふと思いました。
30分も並んで座った席を始発駅で譲れるか・・。

みなさんでしたらどうしますか?

投稿日時 - 2002-05-11 15:33:57

QNo.268355

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

再登場です。

賛否両論ですね。
言われてみると、妊婦さんの言い草に「譲ってもらって当たり前」という部分があるかもしれませんが、それは、走り出して<しばらくしてから>言ったんですよね?(これを時間にしてどれくらいか示してもらえると助かるんですけど。あるいは東京駅からどこまでとか)
その「しばらく」の間は妊婦さんも我慢していたんでしょうし、momongasanさんが妊婦であるとわかるくらいの妊婦であることから、OLさんたちにもわかるんではないでしょうか。
そうした場合、「そんなムカツクことを言う妊婦には譲ってやらない」という考えはどうかと思うのです。まず見かけたら譲ってあげた方がいいのです。重い腰を上げてでも。
それが長びいてしまった結果(OLさんたちの自己中の結果)、妊婦さんもそのストレスから大声を出してしまったんでしょう。

とはいえ、凝視によってOLさんにプレッシャーを与えたのも事実。それがまた今回の難しいところでもあるわけなんですけどね。睨み付けて「譲れよコラァ!」という雰囲気を作るのはいただけませんよね。

妊婦さんはその意味で非がありますが、OLさん達にもそうされる前に譲るチャンスがあったのは確かです。それを逃してしまって「苦しい言い訳」をするのはやはりいけませんね。

僕は前の回答の時に、僕が1人で座っていたらという考えで「譲る」と答えましたが、2人組だったんですよね。2人になると余計立ちづらくなるような気はします。それを読めれば妊婦さんも他の解決法を探すんでしょうけどね。

投稿日時 - 2002-05-11 18:54:33

お礼

回答ありがとうございます!
そうです。いきなり切れたわけでなく、2、3駅してからですね。(10分くらいでしょうか・・?!)
まあ、発車してすぐにプレッシャーはかけてましたけど。
「疲れた~。」とか「きついわ~。」みたいなことを連呼・・。

今回は違いましたが、最初OLたちが譲らなかったのは照れもあるからなのかな~と思ったんです。
私も譲らなきゃ、と思いつつ、4、5分ためらってしまうということがあったので。
でも妊婦さんにそんなことを言われた後ではもう譲れないですよね。(むかつくからという意味でなく、立場的になんかきつそう・・)

投稿日時 - 2002-05-11 20:55:44

ANo.16

このQ&Aは役に立ちましたか?

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回答(25)

ANo.25

補足します。


「必ず」譲るわけではありません。時と場によって違います。

次は、譲るか譲らないかの一例です(○は譲る、×は譲らない、△、は迷った末に譲らない)

満員電車(バス)で子供(小学生以下)が立っている。=×

満員電車で体の不自由な人らしい人が立っている=○

空いている電車で体の不自由な人らしい人が立っている(といおうか、せきあいてるのに立つ人はいないと思うけど)=△、

空いている電車で老人が立っている=△、


・・・・いろいろな事例がありますが、これくらいにしときます。


余談:No.#13の方のお礼に「むしろ大人よりも元気でしょ、立ってなさい!」と書いておりますが、この意見に反論(?)します。


今の小学生は疲れています。特にこの時期、新学期が始まって慣れない生活になる人もいるでしょう。(特に一年生)それに、小学生は部活もあるし、すぐ「疲れた」(僕もその一人なんですが)という人もいるし・・・・。



何にしても、今の社会に生きる人たちは、疲れているということです。




(本題からかなり離れてしまいましたね、ごめんなさい)

投稿日時 - 2002-05-12 05:28:47

お礼

回答ありがとうございます!
上のO×方式のもの、私も同意見です!
空いてる電車で私の前にお年寄りが立っていたことがありましたが、すごく悩みましたね・・。
他に空いている席があったので譲りませんでしたが・・。

今の小学生は疲れている・・。
そうらしいですね、テレビでもやってましたよ。
いまどきの小学生は肩こりになるとか(゜o゜)
私の時には想像もつかないことです・・。

投稿日時 - 2002-05-12 11:38:34

ANo.24

誤解されたらいけないな~と思い舞い戻って参りました♪

>指定席まで譲るなんて・・。私にはできないですよー(゜o゜)
いえ、ですので高い授業料だったと思い、以後ドア近くの指定席は取りません。
指定車両での立ち席もあまりいい気持ちで見られなくなりました。
丁度お昼時であり昼食を取る間だけでも…のつもりだったのですが
お子さんが眠ってしまったので言い出せなくなっただけですよ…
昔まだ食堂車があった頃、我が親が同じ様に昼食の間席をお貸しし、
戻ってきた時にはすっかり寛いでいらして気まずい思いをしたこともあるので、
このお間抜けさ加減は遺伝なのかもしれません。

何分にも未熟者ゆえ(いつまで経っても未熟者~♪)、
何事においても誰かが何とかしてくれるだろうという考えの方に嫌悪感すら覚える時があり、
相手と比べ自分に少しでも余力があれば席を譲るものと判っていても、
ご質問のような場合、心から素直に席を譲ることはないでしょう。断言。
席を譲るのは自発的な好意ではなくあくまでも義務としてとらえ、
そしてこういう相手に席を譲らなければならなかったことが悔しいでしょう。
…ああ、私にも座禅の必要があるようですね~。両肩が腫れそう♪

さて昨年、バスの車内でこのような2組の親子連れと遭遇いたしました。

 ○私はバスの先頭あたりでつり革につかまっていた。
 ○平日の夕方近く、車内はそれなりに混んでいた。
 ○途中から、地元ではそれなりに知名度の高い幼稚園の子供を連れた母親が乗車した。
 ○私の斜め後方の座席に座っていた方が降車した。
 ○そのすぐ脇に年配の男性(我が市で敬老パスの対象となる年齢)が立っていた。
 ○途中から乗車した一見清楚な母親が、客を押しのけ自分の子供を座らせた。
 ○そして座らせたとたん子供にジュースを与えた。
 ○子供は外の景色を眺めながら悠然とジュースを飲んでいた。
 ○私の隣にはその子供と同じくらいの年齢の子供を2人連れた母親が立っていた。
 ○2人の子供がとても眠そうだったので、座っていたご婦人が席を譲ろうとした。
 ○母親はそれをやんわりと断り、子供を元気付けながら立っていた。
 ○ご婦人が降車した後、初めて2人の子供を同じ席に座らせた。

…この時、前出の母親に口頭で注意できなかった自分がふがいないです。 (>_<)
睨みつけはしましたが「何か不満?」な顔が返ってきただけで撃沈。
不満はありあり、子供の制服が泣くぞ~!
でも世の中、気迫で負けたらそれまでですね(苦笑)
自分が子供だったら後出の母親に躾けて貰いたいな~、と思いました。
ご質問にあるお子様がまっとうに成育されることを…な~んて大きなお世話ですか。

投稿日時 - 2002-05-12 01:14:40

お礼

回答ありがとうございます!

昼の間だけでも・・のつもりだったのにお子さんが寝てしまって・・ってなんだかほのぼのした話で私はとても好きです(*^_^*)
rosso_catさんの人の良さが伝わってきます(^。^)

それにしてもバスの話聞いて怒りを覚えてしまうなんてやっぱり座禅しないと・・(-_-;)
前者の親はまさに親ばか、というかバカ親。
最近こういう母親が多いんじゃないでしょうか。
しかもバスの中でジュースだなんて言語道断ですね。
後者の母親、私もこのようになりたいです・・(^。^)

投稿日時 - 2002-05-12 11:31:27

ANo.23

 こんばんは。 随分と反響が大きいですね (^.^)

妊婦さんの発言を耳にする前に気が付けば・・・席を譲ります。
気が付く前に妊婦さんの発言を耳にしたら・・・その日の気分次第ですネ。

 私(♂)は、よほどの事でも無い限り(疲労と腰の具合次第)席を譲りますが、
それにしても、どっちもどっち......ってな感じですネェ。
 田舎(1時間に一本とか)でもあるまいし、二十分も待てば次が来るでしょう。
一本やり過ごす事をしない妊婦さんも妊婦さんだし、娘に我侭を言わせる親も親。
OLさん達だって数年後には、身をもって辛さを経験するでしょうに....。

 目の前に立った子連れの妊婦さんに席を譲らないオバタリアンを目撃した私は、
妹に尋ねた事があります。「あの人達だって妊婦の経験があるだろうに・・・?」
答えは、「しんどさは解るけど、同時に、例え座らなくても大丈夫だって事も
解るんだよねぇ。出産の辛さに比べれば、なんでも無いって事もネェ。」
だそうです。更に、「所詮、女の敵は、女なんだよ!」とも言っていました。
......女性の皆さん、そうなんですか???

>東京駅でのことです。その時間帯は1時間に2、3本始発がでていました。
中央線??  東海道線??

投稿日時 - 2002-05-12 00:33:29

お礼

回答ありがとうございます!
妹さんのご意見納得です(^_^;)
同じ妊婦でも立っているだけで辛かった人、座らなくても大丈夫な人がいるわけですからね。
妊婦の経験があったとしても結果は人それぞれということですか・・・。
ちなみに「所詮女の敵は女!」う~ん、そんなことないですよ、たぶん・・(^_^;)

電車名言ってしまっていいのかな?
もし妊婦さんやOLがみていたら困るので・・。

投稿日時 - 2002-05-12 11:22:38

ANo.22

私は今中学一年生の元気な時期ですが、あまり譲りたくないのが本音です。もしその妊婦さんが病院帰りだったり、どうしても行かなくてはいけないので無理して電車に乗っていたり、歳をとっているご老人、ちっちゃい子どもなら当然譲ります。
これは私の体験なのですが、かなり込んでいた電車の中、突然酔って、めまいがして倒れそうになってしまい、近くにいた優しい女性に席を嫌な顔をひとつもせず、席を譲っていただきました。その人もかなり遠いところから来たのに中学生の私に席を譲ってくれたのですよ?
妊婦だから、どうだからといって席を譲ってもらえて当然。とは限りません。
電車の席の譲り合いってやっぱり難しいですよね。

投稿日時 - 2002-05-11 23:29:13

お礼

回答ありがとうございます!
妊婦でも元気な人もいれば、若くても具合の悪い人もいますよね。
それを見きわめるのってすごく難しいです(^_^;)
私も妊婦だから席を譲ってもらえて当たり前なんて思いたくないです。
何事も謙虚な気持ちが大事ですよね。

投稿日時 - 2002-05-12 11:16:12

ANo.21

む、難しい…
自分1人なら、近距離であれば「どちらまで行かれますか?」と訊ねて、
自分の下車駅より近い駅なら譲ります。で後でしっかり奪回。
譲られた方もバツが悪そうなら世間話というオプション付き♪
しかし万が一自分の下車駅より遠い場合でも、尋ねてしまった手前譲らざるを得ず、
その場合は相手の視界から速やかに退散するしかありません。
一度、込み合う指定席に始発から乗車してきた親子連れに
(自由席券なので当然立ち席)席をお貸ししたら、
自分の下車駅近くまで座られて困惑した経験があるので、
訊ねること自体かなり勇気が要ります。なんのため指定を取ったんだ~?
自分が子供の時は親が指定を取るか、早めに並んで自由席を確保していたので、
そういうものだとすっかり思い込んでおりましたが甘かった…

こういう状況が予め予測できたのだから、その妊婦さんの落ち度としか思えないのですが、
#せめて帰宅を1時間早めるだけで違うと思うのですが?
でもな~、「譲れオーラ」でイヤイヤながら譲らざるを得ないんでしょうね。
そしてそれを見て育った子供がまた同じ事をする、と。
…ていうか、状況に気づいて率先してレディーファースト(?)を実行しようとする紳士は
同じ車内にはいなかったのでしょうか…それも問題だと思うんですが(笑)。

投稿日時 - 2002-05-11 22:16:06

お礼

回答ありがとうございます!
rosso_catさんてすごいですねー!指定席まで譲るなんて・・。私にはできないですよー(゜o゜)

妊婦さんも帰宅ラッシュの時間に帰るなんてね~。
やっぱり譲ってもらえる・・って思っていたのでしょうか?!
三人席だった上に混んでたので他の人たちはあまり気がつかなかったんだと思います。
「こんなんじゃ電車に乗れないわ~。」って騒がれた後ではちょっと譲りづらくなってしまいそうですし。

投稿日時 - 2002-05-11 23:21:22

ANo.20

じゃあ質問者に私から質問させてください。
あなたはなぜ、席を譲るように周囲に呼びかけなかったのですか?

投稿日時 - 2002-05-11 21:39:53

お礼

私にはそんな勇気もないし、権利もないと思うからです。
席を取ったのはOLたちだし、それを譲るか譲らないかは彼女達の自由だからです。

投稿日時 - 2002-05-11 21:53:35

ANo.19

私は譲らないかも・・・
微妙ですが。

以前住んでいた沿線は、始発の駅から自宅のある駅までゆうに1時間はありました。
そしてとっても混んでいるので、座りたい人はみんな2~3本待つのが当たり前、という電車です。
すごく混むんです。
そして痴漢が多いんです・・・
私が座りたい理由の一つに、痴漢防止があります。
もちろん1時間も立つのが嫌だから、というのもありますけどね。

お年寄りの場合もそうなのですが、きれいにお化粧していたり、今回の妊婦さんのようにお買い物帰りだったりすると、お元気なんじゃないですか!と思い、譲らないことがあります。
(お年よりの場合は、譲ろうとしたら、なんで?と聞かれたり、憤慨されたりしたことがあるので余計に気を使います)

また、途中の駅から乗ってきたのであれば譲りますけどね。
始発の駅で、お買い物できるくらいお元気なら、2本や3本待って座るとか、各駅停車に乗るとかして、なんとかできるのではないかなーと思ったりもします。

難しいですね、こういうのって。
でも実際に思い浮かべると・・・
やっぱり譲ると思います。
でも逆に、自分が妊婦や年寄りの立場になったときには、今ここに書いたように、始発を待つなりしたいと思います。
という気持ちでお互いが暮らしていれば、よい世の中になるんですけどね。

投稿日時 - 2002-05-11 19:54:49

お礼

回答ありがとうございます!
今回の場合、始発で妊婦さんがおそらく元気であった、
しかも譲られることを当たり前と思っていたからこういう結果になってしまったんでしょうね。
OLももうちょい親切心をもったほうがいいと思ったし、
妊婦さんももっと努力するなりすればよかったのにと思います。

最後の意見私も大賛成です!

投稿日時 - 2002-05-11 21:31:10

ANo.18

いろいろ考えさせられる質問ですね~
私は働く主婦なので、妊婦側もOL側の経験もありです。
この場合はOLの言い分「座りたければ並べばいい」に賛成ですね。
悪態をつくくらいなら並んで確実に座っていけばいいのに。
と、この場合はOL側に肩もっちゃいます。私だったら・・こんな妊婦には絶対席譲りたくないのが本音。私は妊婦のときってお腹が大きいだけで立ってるのが大変、座りたいって思ったことがなかったからというのもありますが。(別にお腹が大きいだけで元気だったし、この妊婦も絶対立ってられるくらい元気だと思うから。)
ただ、この妊婦さんがこどもを抱っこしてたら迷わずどんなにいやなやつでも席譲ります。こどもを抱っこして立ってる大変さはよくわかるから。
こどもが寝ちゃって(寝たこどもってほんと重いんですよ・・)こどもを抱えて荷物を持って大変なとき、優先席に平然と若い人たちが座っててむっとした経験数しれず。優先席の意味ないじゃんって。で、そういうとき優しかったのは以外にも(失礼!)オバタリアンなどと悪口言われてたおばちゃんたち。次が同じくらいのこどもがいるんだろうなーと思われる男性。一番無関心なのがOLなどの若い女性なんです。なんでこの場合にはOLの肩持つけど、基本的に若い女性には冷ややかな気持ちがあります。一番ずうずうしいのはおばちゃんじゃなくて若い女性だよなーって。(もちろんそうでない方達もいらっしゃると思いそうでない方達には失礼になりますが、経験上です。)
半年ほど前。TDLに友人達と行って、案の定こどもは寝ちゃって、もう大きいので抱っこできる限界の重さだったんです。席は埋まってるし、せめてはじっこによりかかってこどもを支えたいと思いはじっこに移動したら、若い女性が「荷物あるんですけど!(こっちこないでよ!)」とお怒りに。確かに自分が経験しないと大変さってわからないと思うんだけど、こういうときって、ほんとその妊婦のように「だから電車に乗りたくないのよ!」って思っちゃいます。
私達がこどもの時、シルバーシートに座るのは恥ずかしいことでした。席が埋まっててシルバーシートしか空いてなかったら立ってました。でも最近そういう感覚がないのかな?シルバーシートであろうとなかろうとどんどん平気でみんな座っちゃってますよね。(シルバーシートじゃなくて優先席ってひびきがいけないのかな)きれいごとを言えば優先席であろうとなかろうと困ってる人には席を譲りましょうと言いたいですが、実際にはみんな疲れてて誰だって座ってたいですよね。でもせめて優先席くらいは空けておいてほしい。いっそのこと女性専用車両よりも優先席専用車両とかあればいいのに。

投稿日時 - 2002-05-11 19:21:19

お礼

回答ありがとうございます!
おばさんの方が優しかったですか!ちょっと意外な感じがしますね。
経験者には辛さが分かるからでしょうか・・?!

私もさすがに子供抱っこしてるお母さんにはすぐに譲ります。
あれは経験なくてもつらいの分かりますもんー。

投稿日時 - 2002-05-11 21:27:03

ANo.17

勿論譲りますよ。何の文句を言おうと。まあ、あまり酷い文句を言う時は譲れませんが。

以前、こんなことが起こりました。

僕は毎日、バスで学校に通っています。ある日、今日もバスが来ました。そして乗ったらその混み具合といったら・・・・。

もう既に満席でした。一年生がぐずぐずしています。しかし、誰も譲りません。結局そのまま学校前のバス停に着いてしまいました。

後で分かったのですが、その日、あるレース場で世界のカーレースが行われていまして(あ、町名がばれる)、そのバスは臨時バスだったそうです。そういえば、乗っていた人もみんな若い人たちでした。


こういう経験をしてみると、その人たちの気持ちが分かるものです。

投稿日時 - 2002-05-11 19:04:16

お礼

回答ありがとうございます!
絶対に譲りますか。すごいです!
私は迷いまくってプレッシャーで譲ってしまいそうです(^_^;)
もしくは寝たふりをしてしまいそう・・。

投稿日時 - 2002-05-11 21:23:43

ANo.15

momongasanさんこんにちは。

今回のケースだけを考えると「譲りません」
何と言っても「だから電車には乗りたくないのよ!・・・」のセリフにカチンときます。思わず「じゃあ乗らなきゃいいじゃない」と言いたくなってしまいますね。
誰だって電車に立って乗りたいなんて人いないんですから・・・

過去に子連れの妊婦さんに席を譲ったら、子供を座らせてお母さんは立っていました、子供はじっとしていられずその隣の会社員の方(男性)は迷惑がっていました。(靴を履いた子供の足が何度もスーツにぶつかっていました。)
いい事をしたつもりが・・・果たしてよかったことか?私は妊婦さんに座ってもらおうと思って席を立ったんですが・・・
主旨と外れてしまいましたが、席を譲るのもタイミングと相手の態度で難しいものですね。

余談ですが・・・
その電車って「グリーン車」が付いてる列車じゃないかな?って思ったんですが・・・私だったら疲れていたら、お金がかかってもそっちに行って座ろうと思いますが・・・

投稿日時 - 2002-05-11 18:32:27

お礼

回答ありがとうございます!
グリーン車ついてます。そうですね、どうしても座りたかったらグリーン車にいけばいいですよねー。

ただ妊婦さんも初めから切れたのではなく
2、3駅経過後に「だから電車には~~。」っと言い出したので
初めにOLが譲ってたら彼女もなんの文句もなかったんでしょう・・。
私も「じゃあ乗らなきゃいいじゃん。買い物なんか行くなよ~。」っと突っ込みたくなりましたね(^_^;)

投稿日時 - 2002-05-11 20:52:58

ANo.14

 普通なら譲るでしょうが(OLのような立場でも)、そんな態度の妊婦さんには譲りません。子育てにはそんなことよりももっとつらいことがたくさん!!それぐらい我慢できなくてどうするのでしょう?
 そして、もっと許せないのが、「子供を目の前にした発言」というところです。子供を目の前に言う言葉ではないように感じます。わが子ならなおさらです!「みんな疲れてるんだから、元気な子はがんばろうね」とか何とか言って、「立ってるのが当たり前」という風に習慣付けてしまう方が賢明でしょう。母親の立場の発言だとは思えません。
 子供に与えられる影響を何も考えず、自分の感情のみで発言をしてしまうのは、母親としておそまつすぎます。大人として、母親として、もっと自分の発言や行動に、責任を持たなくてはいけないのではないでしょうか。

投稿日時 - 2002-05-11 17:42:19

お礼

回答ありがとうございます!
確かにそうですね、子供の前でそんなこと言ってはいけないです!

それで思い出しましたが電車とかで席が空いたら走って取りに行く子いますよね、
しかも老人がいても譲らない子。
ちょっと見ていて見苦しいですよね。

投稿日時 - 2002-05-11 20:49:40

ANo.13

おかあさんじゃなく子供になら譲るかな、だって子供って絶対ぐずるし、母親も自分よりは子供を座らせたいだろうし。おばあちゃんは関係ないかな。若いんだし・・・
お母さんはそう言って譲ってもらったら座るんですかね、厚顔無恥ていうか図々しいですよねそれじゃ。
せめて、いきなり大声で言うんじゃなくて「気分が悪いんで席譲っていただけませんか?」とかだったら「どうぞ」って快くかわるんだけど。
でもOLも途中から乗ってきたら・・・って言い訳っぽくていやだな。案外それでも譲らないんじゃない?

投稿日時 - 2002-05-11 17:34:19

お礼

回答ありがとうございます!
私、子供(といっても3、4歳までの小さな子は除きますが)
にはあんまり譲らないんですよね。
むしろ大人よりも元気でしょ、立ってなさい!みたいな(^_^;)

妊婦さんもいきなりきれないでどうしても辛かったら
頼めばよかったんですよね。
(買い物帰りだったとしたらちょっと説得力にかけそうですが・・。)
やっぱり譲ってもらえて当たり前、って思ってるから
そんな態度になったのだと思います。

投稿日時 - 2002-05-11 20:45:35

ANo.12

きっと妊婦さん、買い物しすぎて、おまけに子連れで疲れてたんでしょうねぇ(^_^;)
さすがにそんな状態で「譲れオーラ」出されていたら、気持ちよく「ハイどうぞ」、とは言えないかもしれませんね。妊婦さんが大声で話していた、という内容も、普通ならばそんなこと言うもんじゃないですよね。

周囲のためにも、自分のためにも、この妊婦さんは、時間帯をちょこっとずらせばよかったのにねぇ(まして文面から察する限りショッピングとかならば)。

でも、やっぱり私としては、妊婦の辛い時期もわかるし、子連れの大変なこともわかるので、譲るかなぁ。

譲ってもらって当然、という態度に屈したくはないけれど(笑)、私の自己満足(?)のために譲ります。
 
#1の方の後半の意見でちょっと思い出したのですが、妊婦に見えない妊婦さんもいますよね。妊娠しているんだけれど、おなかはまだ目立たなくて、会社勤めで、しかもつわり中で辛い、とか。
そんな人も(そんな人のほうが)、きっと大変だろうなぁ。
  

投稿日時 - 2002-05-11 17:12:31

お礼

回答ありがとうございます!
確かに妊婦さんも努力が必要だったと思いますよね。
荷物も自分で持ってたし・・。

私が妊婦になっても譲ってもらえて当たり前・・なんて絶対に思いたくはないです。
努力して、できないときは「誰か助けてくれたらいいな~。」くらいの気持ちで(もちろん態度にはださず)いたいものです。

投稿日時 - 2002-05-11 20:41:35

ANo.11

何が常識なのかと考えさせられる問題ですね。

私がOLだったら譲りたくない気持ちはありますね。
OLと仮定した部分は、どうして「座りたい」同じ状況だったらということです。
愚痴はどうか??とは思います。でも公に言葉に出さなくても同じ事を思ったかもしれません。

私はめまい持ちで、人ごみや長時間電車に揺られたりするのが非常に辛いので、今電車が着てても混んでいたら待っても次の電車に座る方を取ります。

妊婦は若いOLさんだから譲ってくれるのを期待したのでしょう。
皆さんOLさんを悪く言いますが(愚痴はもっともですが)どんな人でも座りたい欲求ってありますよね。それを若いからとかいう理由がめつく思ったり、悪くいう事はできませんし、席を譲れと言う資格なんてないです。

この場合妊婦さんは明らかにOLに対して文句を言っていますよね。それに「どうしても座りたかった」という理由もありますし、妊婦の文句をOLさん達なりに受け止めて席を譲らなかったと言う事は別に問題の無い事だと思いました。

言葉は悪いですが、妊婦が文句を言う筋合いは全く無いです。
具合の悪い人が皆から手を差し伸べられてのほほんと居る方がおかしいです。
頑張ってるけど、出来なくて、辛いから、みんなで助け合おうねっていうのが本当でしょ?

文句を言われた時点で「私に言ってるんですか?ごめんなさい私も具合が悪いものですから長い時間並んでいたんですよ」とはっきり言うかもしれません。きっと妊婦は恥かしいでしょうね。こういう方には言わなければ分からないと思います。きっとサッと席を譲ってもらったら考えもしないと思います。

誰でもいつでも不便な方には席をゆずるべしというのが常識だと考えられる方も多いでしょうが、本当は見えないところで辛い方も結構いらっしゃると思います。
一意見として。

投稿日時 - 2002-05-11 17:00:06

お礼

回答ありがとうございます!
最後のほうを読んで昔読んだ新聞の投書を思い出しました。
シルバーシートに若者が座ってて、その前に立っていたおばあちゃんが
「いまどきの若い子は席も譲ってくれない・・。」みたいなことを言い出し
その若者はいたたまれなくなって電車を降りてしまったとか。
しかもその人は足が悪くて普通には歩けない人だったそうです。
なんか悲しい気持ちになってしまいました。
譲ってもらってあたりまえ・・って思っている人たちが多いと困りますよね。

投稿日時 - 2002-05-11 20:37:50

ANo.10

私はよほど具合が悪いとかじゃなければ目の前に妊婦さんがいたら
譲りたいですね、気持ちは。
でも30分まってやっと座った席だし・・・。実際は嫌かもなー。

その妊婦さんも満員電車で座れないかもということが前もって分かっているはずなので、
それなりに時刻表見たりして、一番に並べるように間に合わせて来ればいいのにって思います。
もしくは、本当に大変なら「○○駅までなんですが、席を譲ってもらえないでしょうか?」とか聞いてみるとかね。

投稿日時 - 2002-05-11 16:45:50

お礼

回答ありがとうございます!
確かに30分もかけて取った席を簡単には譲れないですよね(^_^;)
私が妊婦だったら座りたければ努力すると思います。
しかもその家族、買い物帰りだったぽいのでなおさら努力すべきだったと思います。

投稿日時 - 2002-05-11 20:19:33

ANo.9

この場面だけみると・・権利だけを主張したゴーマンな妊婦さんと私にはうつり、
絶対に譲りません。座りたければ、早めに来い~とも思います。
甘えるなっとも言ってやりたいです。

みてくれは妊婦で大変だと妊婦の場合は一目でわかりますが・・
普通の状態でのっている人もそれぞれの理由がある人もあるわけです。
見た目にわからなくても 気分の悪い人、疲れている人、病気きもちの人など
体調不良で座っていたい人がたくさんいるわけです。
いろいろな人がいるのです。

あなただけではないと言いたいです。人の好意にあぐらをかくことは どうなんでしょうか?

このOL2人組もいろいろな意見があると思います。

この場合、こういったさまざまな状況を加味して、いかに自分が、相手の気持ちになって行動できる”心に余裕のある人間”でいられるかの人間学校の中間試験であると思えば、おのずと・・答えが見えてくるのではないでしょうか???

あ~考えてみれば、こういった現象を見て むかついてしまうのは、人間としての修行不足の現われですね。 座禅でも組んで反省がひつようなのでしょうか??(*^_^*)

でも やっぱり~~妊婦さんに マイナス 10点~~~。(*^_^*)

投稿日時 - 2002-05-11 16:37:38

お礼

回答ありがとうございます!
妊婦さんもはじめは普通だったんですけどね(^_^;)
譲ってもらえそうにないと分かると切れたんで・・。
本当に難しい問題だと思います。
私も座禅の必要がありそうです・・(-_-;)

投稿日時 - 2002-05-11 20:17:17

ANo.8

譲ってあげた方がいいと思います。いくら2,30分待っていたとしても、それが始発でも譲るべきです。まぁ、譲る・譲らないは無理矢理強制できるようなことではないのでしょうがないにしても、その後の会話がとんでもないです。nabayoshさんと同じく、「譲らないのならそんなことを言うな」ってかんじですね。だいいち、その家族が出ていった後そんなことを言うなんて小学生の悪口じゃあるまいし、「何を言ってるんだ!!」と言ってやりたいぐらいですね。しかし、妊娠さんの態度も良くないと思います。「譲って欲しい」と1人で思うのは勝手ですが、「譲ってもらうのが当然」という考え方は、譲ってもらう側が思うことじゃないと思います。そんなことを口に出すから後でOLさんに文句を言われてしまうんです。まぁこの場合は譲るのが正しいと思いますけどね。

投稿日時 - 2002-05-11 16:26:42

お礼

回答ありがとうございます!
譲るべき・・とは思うのですがなかなか難しいですよね。
OLの弁解も「譲らなきゃいけないのはわかってるけど
私たちの言い分も聞いてよ~~。」って感じに思えましたし。
ホント、難しい問題だとおもいます(^_^;)

投稿日時 - 2002-05-11 20:14:44

ANo.7

私なら譲りません。
通常の電車は、先に座席を確保したものが座る権利があります。
だから、自分が座ったのであれば、それは自分の席になります。
安い座席なんですから、それは経済論理から言って当然のことです。「自由席」というのはそのためです。

譲る、譲らないはその人の判断で行うべきで、座れないもの、座席の獲得競争に敗れた者が「あたしは妊婦なんだ」「俺は年寄りなんだからゆずれ」という屁理屈で座席を横取りしようとするのは見苦しいです。

どうしても座りたいのであれば、タクシーで帰るとか、グリーン車に乗ればよい話であって、別にOLやあなたが反省することはありません。私はOLは悪くないと思います。逆に、そんな座らなければ辛い状態で外出する妊婦に非があります。妊娠中は安静にしなければならないはずで、自分の思慮のなさをOLにぶつけるな!と私は言いたいです。

投稿日時 - 2002-05-11 16:23:41

お礼

回答ありがとうございます!
あ、私は横で立ってたんです。
私がOLの立場だったら妊婦さんの「譲れオーラ」に負けて(本意ではでいですが)譲っていたんじゃないかと・・。

その妊婦さんも諦めてせめてシルバーシートの前にいくとかすればよかったのに・・っと思いました。
譲る気持ちって大事だと思いますが、譲られるほうが「当たり前!」って思っているのは見苦しいものがありますよね。

投稿日時 - 2002-05-11 16:38:58

ANo.6

他の人は譲ろうとしなかったのかなぁ?
なんで、そのOL二人組みが標的にならなきゃならないのかなぁ?
その家族も他の車両に移動すれば良かったのになぁ。
どっちもどっちって感じかな。
先にもかかれてますが、老人に席を譲って断られる場合もありますし、妊婦の友達の場合は、子宮口を開かせるためにわざと立ったり運動しなくてはいけない。という人がいました。だけど、お腹大きいと譲ってくれてるんですよね。そういう時って、断れない。なんて人いましたよ。
わたしだったら、疲れてなければ譲るけど、どうしても疲れている場合は寝たフリしますね。ごめんなさいですが。

投稿日時 - 2002-05-11 16:18:42

お礼

回答ありがとうございます!
シルバーシートでない三人席のところだったんですね、
で、もう一人は老人。
若い子なら譲ってもらえる・・って思ったんでしょうか?!
私も「諦めて別の人の前に立てばいいのに・・。」っと思いました!

投稿日時 - 2002-05-11 16:34:24

ANo.5

momongasanさん、こんにちは。
非常に興味深いご質問ですね。

普段の私は、自分の具合が悪い時以外は頻繁に座席を譲っています。対象者としては、

・お年寄り(No.1 のmyeyesonlyさんのような経験が私にもありましたので、微妙な年齢の時はあえて譲りませんが)

・赤ちゃんを抱っこしている人

・妊婦さん

・具合の悪そうな人

・体の不自由な方

です。momongasanさんが目撃した妊婦の方と私が出くわしたら、多分私はすぐに席を譲るでしょう。

ただ、悲しいことに『自分は人に優しくされたり、席を譲られて当然!』という少々身勝手な考えをお持ちの方々が世の中にはいる、というのも事実ですよね。実際、私自身が妊婦であった時、多少なりともそのように傲慢な考えを一時でも持ってしまったということを、今でも恥ずかしく思っています。

立っているのがつらい立場の方に席を譲るのは人として当然。しかし、譲られる立場の方にも感謝の気持ちを忘れずにいてほしいです。

投稿日時 - 2002-05-11 16:18:04

お礼

回答ありがとうございます!
私も自分が妊婦の立場だったら「譲ってよ!!」って思うと思います、きっと・・。
でもそれを出すのはいかがなもんかと思いますよね。

ちなみにその家族、買い物帰りだったっぽいんですよね。
某デパートの買い物袋持ってたんで。
買い物で歩き回ることはできるんかい!っと突っ込みたくなりました(^_^;)

投稿日時 - 2002-05-11 16:30:00

ANo.4

始発だろうと、本数が多かろうと、人間としてとるべき行動はもうおわかりだと思うのですが。あなたも、そのおねーちゃんたちもです。

投稿日時 - 2002-05-11 15:54:35

お礼

回答ありがとうございます。
とるべき行動はみんな分かっていると思います。
そのOLだって後に弁解と思われることを言っているわけですしね。
実際その行動がとれるかどうかということだと思います。
私はそのとき立ってましたが、自分だったら絶対に譲った、とは言い切れません。

投稿日時 - 2002-05-11 16:17:59

世界の妊婦さん、ごめんなさい。
私は譲れません。席に座るのが目的で20~30分並んだんですよね?言い方は悪いですが「座りたきゃ、私の前から並んでろ」です。これで足折ってるとか、死にそうなら、それは譲ってあげますけど。
妊婦さんのおなかの大きさはわかりませんが、30分くらい後から来たなら立ってろ。って思ってしまいます。それは全て、「私は絶対譲ってもらえる」というゴーマンさを感じられた人だからです。
むかつくから冷たくする…では有りませんが、例えば満員電車で傘もたたまずにびちゃびちゃのまま駆け込み乗車して、もうパンパンで入らないのに駅員さんの静止を振り切って乗車している人達の足を踏みながら、無理やり乗ってくる…、自分さえ良ければ良いと思って居る人に誰も「親切にしてやろう」とは思えません。
そんなこと思うのは、仙人かとんでもなく悟っている神様くらいでしょう。
妊婦さんの言葉はその満員電車の無理矢理乗ってきた乗客と同じ感じがしてしまいました。
私も「座りたいから譲らない」と自分さえよけりゃいいと言うように思われるでしょうが、その前に私は30分並ぶと言う「苦行(?)」を成し遂げているのです。
そしてさらに妊婦さんより長距離乗車…。
どうしても、どんなにご機嫌でも「譲ってあげよう」という気持ちにはなれませんでした…。

投稿日時 - 2002-05-11 15:48:48

お礼

回答ありがとうございます!
すごく素直な回答でうれしく思いました。

笑顔で譲ることはなかなか難しいことですよね。
妊婦さんの隣に立ってみてましたが、メッチャOLを凝視。
「早く譲れよオーラ」だしまくりでした。OLは全く目をあわそうとしませんでしたが・・。
挙句の果てにきれてしまいましたからね。
どっちもどっち・・って思えてしまいました(-_-;)

投稿日時 - 2002-05-11 16:15:11

ANo.2

ちなみにmomongasanさんは立っていたのですね?

僕はOLさんが、出ていった後からこういう発言をするのを非常に見苦しい、聞き苦しいと思います。
妊婦さんとご老人には席を譲るのがマナーですから、譲るべきでしょう。
しかし、身体がついてこなかったというケースはあるかもしれません。
その分を酌量しても、その家族が出ていった後、そういう会話をするという無神経さがイヤですよね。

譲らないんだったら、そういうことを言わなければいい。
そういうことを言うのは、結局のところ、OLさん達は自分のやましさを隠そうとしているだけにすぎませんし、周りの目から見て自分達が譲らないことをおかしいと思われていやしまいかと思って苦しい弁明をしているともとれます。

僕は身体がついていくなら素直に譲ります。よほど身体に支障(ケガなど)があり、自分が優先されてしかるべきだと思ったらさすがに立ちません。30分並んで疲れたということがあるにせよ、なるべくそういう時には気を遣う必要があると思いますから。普段僕は自分が人に気を遣っていないから、なおのことです。

投稿日時 - 2002-05-11 15:48:15

お礼

回答ありがとうございます!
私は立ってました。妊婦さんの横に。
OLの言うことに納得する部分もありましたが
席を譲らないのを正当化してるわ~。って感じましたね。
妊婦があんなことを言ってたので周りの人の目も気になってたんじゃないかと思いました。

投稿日時 - 2002-05-11 16:03:09

ANo.1

こんにちは。私は昔は進んで席を譲る(始発でも)好青年でした。

しかしある出来事が私を変えました。
あるとき電車で座ってたら目の前に白髪の老人がつり革につかまったので、いつも通りすぐに席を立って「どうぞ」と譲ったら、その方はむっとして「結構です!」と怒られてしまいました。
人にはいろんな人がいるのは確かですが、座りたい人かどうかを見極める方法というのが判らず(今も判らない)、その時には大変頭に来たのを覚えてます。

しかし、老人=座りたいという訳でもない事も学習したので、それ以降、可能な限り椅子には座らない事にしました。
また、席を譲るときも声をかけずに、次の駅で降りるふりをしてすっと席を立ちます。

そういうわけで、今では私が座るのは、よほど具合が悪い時、ガラガラに空いている時だけです。

考えてみれば、老人や妊婦さんは見れば判るけど、普通の人が具合が悪かったり、内部障害者(例えば腎臓を患って透析をを受けてる人:すごく疲れやすい)なんかでは判りませんからね。

投稿日時 - 2002-05-11 15:48:12

お礼

回答ありがとうございます!
私も「けっこうです!」って冷たく言われたことあります(-_-;)
そんなことがあると譲るのが嫌になってしまいますよね。
譲られるのが嫌でもいい顔して座ってくれればいいのに・・。
myeyesonlyさんのような親切な人を悩ますなんてとんでもない老人だー!

投稿日時 - 2002-05-11 15:57:07

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