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解決済みの質問

割り勘=魅力がない?

この前、ちょっといいな~と思っていた男性から二人での食事に誘われて「やった!」と思いました。

ところが…ご馳走してもらえなかったんです(-_-;)
初めてのデート(?)だし、向こうから誘ってきたんだし、私のほうが年下でしかも女性なのに、奢ってもらえず悲しかったです。

ちなみに食事代は二人で約4500円、私は2000円出しました。会計の時の状況は、彼が「じゃ、そろそろ出ようか」と切り出したので、私はさっと財布を出しました。その時彼はお店の人に「会計お願いします~」と言って、でも伝票が来るまでの数分間、なかなか財布をかばんから出そうとしないので私は内心「えっ、もしかして私に全額払わせる気?」と気が気ではありませんでした。そして伝票が来る数秒前にようやく彼は財布を出しました。そして「(会計は)どうしましょうか?」と聞くと「じゃあ、2000円出してくれる?」と言うので出しました(-_-;) 「本当はもっと少なくてもいいんだけどね~」といいながらです。それなら1500円とかにしてくれればいいじゃん、と思いつつさらに悲しくなりました。

私は今まで、男性と二人で出かけた場合に、ただの一度もお金を出したことがありません。二人の関係(友達・彼氏候補・彼氏)にかかわらず、です。もちろん応分の負担はするつもりでいるので必ずお財布は出しますが、これまでの人達は「いいよ」と言って全額払ってくれていました。妙に守られている感じがして嬉しかったものです。そして、私はお金以外の形で彼らにいろいろ返すようにしていました。

なので、余計にショックでした。この男性の行動は普通なのでしょうか?割り勘=魅力がないってことなのかな~と思ってしまったのですが…じゃあなんで誘ってきたんだろうって思います。ちなみに次のデート(?)の約束もしています。

投稿日時 - 2007-03-16 22:00:25

QNo.2839438

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

相手の男性本人ではありませんから、妄想癖のあるヘンな回答者と思われても仕方ないですが、
<初めてのデート(?)だし、向こうから誘ってきたんだし、
相手の方はデートと思っていないんじゃないと思います。
どういう女性なのか知りたい、大勢の場所ではまだ足りない、二人でゆっくり話しをしませんか、ではないでしょうか。
という事は、まだ好きという感情まで達していない、つまり査定中ということになります。
ケチと言えばそれまでと思います。
質問者様が財布すら出さなければ、もしかすると全額奢ってくれた、かもしれません。
次のデート(?)で試してみたらいかがですか?
百戦錬磨の戦士の鍔迫り合いに感じるのは妄想癖のせいかもしれません。

投稿日時 - 2007-03-16 22:35:55

お礼

鍔迫り合いってなんだかすごいですね^^;確かに、好き以前の段階のような感じですね。確かに…。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:26:07

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回答(28)

ANo.28

貴方の魅力はまったく関係ないことだと思いますよ。
何ていうか…常に全額出して貰おうというその性根がどうかと思ったり…

貴方はそれが当たり前だと思っているみたいなので、今回の男性にはもう興味ないんじゃないですか?
次のデートもきっとワリカン。断ったらいいと思います。
そして、全額なんでも出してくれる裕福な男性を見つければいいでしょう。

私はワリカンでも好きな人との食事やデートってとっても楽しいですよ。
大抵は出してくれますが、気兼ねなく楽しみたいので何回かに1度位私も出させて~って言ってます。(ワリカン含む)
お互いそんなに裕福じゃないもんでw

投稿日時 - 2007-03-17 20:51:54

お礼

好きになるとその辺関係なく思えるんでしょうね。やっぱり好き以前の問題だったのかなあと思います。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 15:05:18

ANo.27

現在ははこの割り勘問題(?)についての意見が混乱しているように思います。

近年は社会における男性と女性のあり方が大きく変化している真っ最中です。
そのため個々人の男女観が途方もなくかけ離れている場合があると感じます。

『男性が食事代を全額払う、ということはつまり女性を大切にしている・自分をよく見せようとしているのだ』という暗黙の了解どころか、
それ以前に『男性は女性を守るべきである』という今までの男女観についての大前提すら崩れ始めているように思います。

上記のように今までほとんどの日本人が当然持っていたであろう考え方が今日では変異し、多様化している以上、
(つまりあなたと彼、更に当然私たち回答者の考えのスタート地点が決定的に異なる可能性がある以上)
『今回その男性が全額を支払わなかった』事に関しては、男性の真意を想像することは難しいでしょう。



…長々と書いてしまいましたが笑、
ただその部分だけではなく、『食事に誘ってきた』という事に注目すれば、
男性はあなたに興味がある、更に言えば魅力を感じていると言っていいとは思います。

投稿日時 - 2007-03-17 05:47:44

お礼

男女の在り様って時代とともに変化していくのですね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 15:02:55

ANo.26

ちょっといいな~と思っていた男性だったかもしれませんが、今は「そうでもないかも・・・」に変わりつつあるのでは?

常に全額払おうとしてくれる人は、相手の女性に魅力の有るか無いかでワリカンにはしないと思うので、誘ってくれた時点で魅力は感じていると思いますが・・・

ただ他の方も仰っていますが、デートの支払いに関しての考え方の違いかと思います。
それってかなり大きな価値観の違いなので、多分2度目のデートで全額ご馳走してくれて、プレゼントでもくれなきゃ貴方の気持ちの中に不満は消えないと思います。
そう考えると、その彼とは合わなさそうですね・・・

私は好きな人とだったらワリカンでもなんでもいいです!
相手にあんまり負担掛けさせたくないし・・・
今の彼はリッチではないので、2,3回奢ってもらった事はありますが、負担にならないように私が食材を買ってきて、いつも家でご飯作って食べてます。
私が作った物を「美味しい!!」と言って食べてくれると嬉しいし、これはこれで、楽しいですよ!

かなり前に、好きでもない人としぶしぶ食事に行って(仕事がらみで断れなかった)ワリカンにされた時には、「その人とは2度と行かない!」って思いましたけど、それは生理的に嫌な人だったから余計でしょうね・・・

若い頃、私の友達で、奢ってもらって口説かれたら結構簡単にエッチしちゃう子がいて、「なんで???」って聞いたら「だって、奢ってもらったから悪いし・・・」なんて言ってましたが・・・アホかいな・・と思ったものです(笑)

投稿日時 - 2007-03-17 04:50:45

お礼

お友達の方は「!!」ですね。今回の食事は「デート」ではなかったのだなと思いました。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 15:01:17

奢る奢らない以前にね~。「自分は出す気はあるけど、今まで出会った男性はみんな払ってくれていました」。この偽善ぶりが好きになれない。

だって本当に自分が払う気があるなら、相手がトイレいった間でも会計済ませて払えるはず。それをやらないのは、結局自分が払いたくないから。

またそもそも全部出す男としか会おうとしてないだけ。結局、全部払う男としか何度も会いたくないんでしょう?女に金を出させる男とは会わないんでしょう?それなら結果として、「出会った男性はみんな払ってくれていました」こうなって当然。

自分に払う気があるなら、最初から割り勘主義の男とも付き合うはず。それを嫌がり、全額支払う男としか付き合わない。これを「払う気がない」という。そして「これまでの男性は決して受け取りませんでした」というのは単なる偽善。トピ主もそうだし、他に同じこと言ってる女性もそう。

投稿日時 - 2007-03-17 04:04:12

お礼

うーん、こちらからの補足が必要かと思われる回答内容ですが他に回答も多いので一つのご意見として承っておきます。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:58:38

ANo.24

「やった!」と思ったのに、それだけで駄目なの?

次の約束もあるなら、彼はやる気はあるんでしょう。

>もちろん応分の負担はするつもりでいるので

とあるのに、

>ところが…ご馳走してもらえなかったんです(-_-;)

???

まぁ、どちらにせよ彼とはうまくいかないと思うので、約束も白紙にしたほうがいいと思います。

投稿日時 - 2007-03-17 01:04:59

お礼

私の中でも相反する点があるようですね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:55:31

ANo.23

>私は今まで、男性と二人で出かけた場合に、ただの一度もお金を出したことがありません。

別に威張らなくても、と思うが。

たまたま、その男性が割り勘主義だったというだけの話で、
ご質問者様の魅力がどうこうということとはあまり関係がないのでは。
そんなに悩むことかなと思いますが。
別に、割り勘がいいとも悪いとも思いませんが、
男なら奢るのが当然というのもただの決めつけですよね。
ご質問者様にとって、割り勘野郎がどうしても嫌なら、
その方とはお付き合いを中止し、別の男性に目を向ければいいだけのことのように思えます。

投稿日時 - 2007-03-17 00:55:42

お礼

奢る奢られるというような関係ではまだないのだなと総括的に考えて思いました。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:54:21

ANo.22

> そして、私はお金以外の形で彼らにいろいろ返すようにしていました。

具体的に、どのような返し方をしたか教えてください。
例・・・体で。手料理を作った(でも、食材・場所は男持ち)。彼の部屋を掃除した。等。

投稿日時 - 2007-03-17 00:28:15

お礼

たとえば日用品で彼が切らしているものを買って渡したり、リクエストでお弁当を作ったり、ということですね。

投稿日時 - 2007-03-18 14:51:56

ANo.21

既婚男です。
私も、今の妻との初めて2人で喫茶店に入ったときは、割り勘にしました。
そう、#12で批判されている観察をしました。
自分は、いくらかの回答にあるような「奢ってちゃん」とは気が合わないのを知っていたし、そう言う女は得てして金銭感覚が正常ではなく、結婚しても家計を回せないことが多いからです。
ですから、割り勘で様子を見られていると言うことは、逆説的に、気に入られているとか結婚相手としての候補にあると思います。
しかし、貴女がその男性のことをケチな男と思ってしまったら、それこそ、価値観の違いなのでお付き合いをしない方が良いです。
特に、

> それなら1500円とかにしてくれればいいじゃん、と思いつつさらに悲しくなりました。

なんて言っているようなら、次のデートは止めた方が良いです。
いや、絶対しない方がよろしい。
彼のことは、記憶から消し去りなさい。

> 私はさっと財布を出しました。

金額が確定していないのに、財布を出すのも変です。
「私、割り勘『でも』良いですよ」ってアピールしているみたい。
本来なら、レジまで同伴して、レジ前で「お幾らですか?」って聞くのが本当に払う気のある態度。

> 私は内心「えっ、もしかして私に全額払わせる気?」と気が気ではありませんでした。

きっと、表情に出ていたんでしょうね。

投稿日時 - 2007-03-17 00:25:59

お礼

既婚男性のご意見、参考になります。お財布やお金の違和感は軽く見過ごしたりしないほうがいいですよね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:49:34

ANo.20

あなたが早々とお財布を出して彼の様子をうかがっている視線に
彼が気が付いてしまったのかもしれません。

「じゃ、そろそろでようか」と彼。
あなたはさっと財布を出した。
かれは心の中で「おや?こんなに早く財布を出す子は珍しい…でも、俺が
財布出すかどうか伺っている?」
あなたは「どうしましょうか?」
彼はまた心の中で「自分でどうするのか決まってもいないのに財布だけ出すなよ。」って思った。
彼のお財布の中に1000円札2枚と500円玉が丁度ありました。他に1万円もあっただろうけど。
だからあなたに2000円出してっていっただけかも。

お会計の場合、女性はお財布を出さなくていいんですよ。
お店を出てから「私の分はおいくらですか?」って聞くのがマナーです。または「半分払わしてください。」って言う。
女性がお店の中で男性より早々とお財布出すと、男性によっては感じわる~って
思うのかもしれません。
周りの人も「いっつも女性に払ってもらっているのかよ?」っていう視線で見ます。
あまり他人の視線ばかり気にするのもよくありませんが、自分のことばかり大切に思わないで男性の立場も考えてあげて欲しいです。

「どうしましょうか?」っていうセリフの間が抜けていて、相手にばかり考えさせるしどうかと思いました。

今度からやめましょう。

でも、1回目のデートくらいおごって欲しいものですよね。

投稿日時 - 2007-03-17 00:17:14

お礼

どのタイミングで財布を出すかって難しいんですよね。以前はお店の外で…という時もあったのですがそれだとなんだか形だけ財布を出すという感じなってしまって。早々に財布を出すと面目丸つぶれと感じる男性もいるのですね。なるほど…。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:47:35

ANo.19

>割り勘=魅力がない
ということではないと思います。
そういう考え方の男性なのだと思います。
そして、質問者様は、女性にはお財布を出させないタイプの男性とお食事することが多かったのだと思います。

私もお付き合いした男性の多くが、おごらせてくれ、というタイプでした。
若いときは、相手も若いので、心配になって、私もお財布を出したことがありますが、
「お願いだから、止めてくれ。」
と言われました。
夫も、おごることが男の甲斐性?と思うタイプなのか、私の友人が何人いてもおごってくれました。
「俺と一緒のときは、友達にお財布出させるんじゃない。」
と言われていました。

思えば、割り勘でお食事した人も何人かいましたが、私は、「かっこつけさせてくれ」タイプの男性が好きだったのでしょう。2度目は誘われても、行かなかったと思います。

私は割り勘でフランス料理店に連れて行ってくれる男性より、ラーメン屋さんでおごってくれる男性が好きです。

でも、自分が好意を持っていない男性に、おごられるのはいやですね。
負担に感じます。

投稿日時 - 2007-03-16 23:54:52

お礼

>私は割り勘でフランス料理店に連れて行ってくれる男性より、ラーメン屋さんでおごってくれる男性が好きです。→これは全く同感です!それに、いいなと思う人からはやっぱりご馳走してほしいものですよね^^嫌な人とは一緒に食事すらしたくありません。たとえ奢られても。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:43:54

ANo.18

>この男性の行動は普通なのでしょうか?
 
 普通じゃないですな~~。男性は現金一括払いで奢ってあげるのが常であります。

>割り勘=魅力がないってことなのかな~

というよりも、その彼の人間性を疑いますが・・・。
合コンでない限りは男が払うものだと思いますが。

投稿日時 - 2007-03-16 23:19:40

お礼

皆さんの回答を読んでいるうちに私の方が「普通」の認識が揺らいできてしまいました。本当のところどうなんでしょうね~~。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:42:01

ANo.17

あなたと全く同じ考えですよ!!
奢ってくれない事が悲しいんじゃなくて、奢ってくれる気持ちが無い事が悲しいんでしょう?
年上で給料も高いのに、なんで年下の女の子に『奢ってあげたい』って思わないのか、思えないのか?不思議でしかたありません。
ちなみに、私は年下の女の子には同性でも奢りますよ。年下の男性でも自分が育てている部下なら奢ります。
何故って、『奢りたいから』。ムリなくそういう感情が出てきます。
奢っても、別に権力得たりと思ったりはしません。次の日「ご馳走様でした」って言われると、『年上で良かったなあ^^』って思えるくらい。でもそれが幸せなんです。
だから、同性異性はともかく、自分より『下』の人に奢らない人の気持ちが全くわからないのです。
男女二人きりではなおさらです。
男性は奢る、女性はその分男性を立てて尽くす、だと思います。
女の子って、2時間の食事にでもオシャレに時間とお金をかけて大変です。私は初めてのデートなら全身買い揃えます。それをわかってくれてる人は、「食事代くらい出さなきゃね^^!」って言ってくれます。
でも、こんな人もいます。
会計の時に財布を出したら、「うーん。後でねっ」と言われたので、『後で出したらきっと「何のこと~?」ってとぼけるつもりなんだわ^^』と思ったんです。が、店から出たら「じゃあ1500円でいいよ」と言われました。ちなみに合計3150円です。「~でいいよ」と言うけど、割り勘じゃん。
「細かいお金ないです。だから会計の時に払うと言ったのに・・・」って言いました(五千円札しか無かったのです)。私が両替をして貰いに店に戻ろうとすると、「待って待って!じゃ奢っとくよ。今度奢ってね」と言われました。それじゃ奢りじゃないじゃん、貸しじゃんね?
本当にセコイですよね。店の外で取ろうとするなんて、レジの前で私が払うと、店の人にカッコがつかない以外の何がありますか?
他にもいました。二人で行った競馬で当たり、「ラッキ~!君は勝利の女神だよ。これで晩飯うまいもん食いに行こ!」と言ったのに、会計の時に「2000円でいいよ」とお金を取られました。
二人で当てたのに、なんで私だけ払うんですかね?あまりにも気分が悪いので後日「なんで二人で当てて、私のお陰だとまで言っておいて、私からお金を取ったの?」って聞くと、「自分なりに気を利かせたつもりだった・・・」って言われました。そんな気の利かせ方ないよね・・・。
割り勘でなく、交替で払う人もいやです。会計の時に私が払っているのをボーイさんと雑談しながら待ってる男。店の人にヒモって思われてるのがわからないのでしょうか。
後、奢ってくれないならいくら出しても一緒だと思いません?それを、「~でいいよ」とか「~だけ出して」と言われると、奢ってもないのにすごく上に立たれてる気がして腹が立ちます。
割り勘の関係の男性に結婚しようと言われましたが、断りました。結婚しても、旦那さんには年下女性には奢ってあげるような価値観を持っていて欲しいし。
奢る「気」の無い人は、恋愛対象外ですね、私は。全く男を感じません。

投稿日時 - 2007-03-16 23:18:26

お礼

その人、セコイですね~~!!びっくりです。今回質問の彼は、私を女性とも下とも思っていないのかも!?ちなみに年齢差は一歳です。ありがとうございました!

投稿日時 - 2007-03-18 14:39:46

ANo.16

男は本当に好きな女性のためなら無理をしてでもお金を出すそうです。

それくらいの女になれ!と細木数子さんがおっしゃってました。

例外としては、相手の男性が年下もしくは貧乏の場合は女性がお金を出しても構わないそうです。

投稿日時 - 2007-03-16 23:02:15

お礼

本当に好きもなにもそれ以前の段階なんだなって皆さんの回答を読んでいて思いました。ありがとうござました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:36:30

ANo.15

こんばんは。25歳女です。

割り勘=魅力がない?
と決めつけてしまうのは、ちょっと了見が
狭いのではと感じますよ~。
お金に対するボーダーラインって人それぞれですし。

現に次回のお約束もあるということですから、
相手の男性も楽しい時間を過ごされたのだと
思います。

私個人は「男だから・・・」「女だから・・・」という
やり取りってナンセンスだと思っていますので、
ある時にある方が払う!!これが原則です。
(彼氏・友達に限らず)
そして、出したお金は現ナマではなく違う形で
返してもらうようにしています。
(この点では意見が一致しますね)

ただし、一度だけ『え!?』と思ってしまった
ことがあって・・・。
以前あるセミナーに参加した後、ご一緒した
初老の男性にお茶に誘っていただいたんですが、
終電近くまでずーっとお話しをお聞きしたうえ、
その時のお会計は10円単位まできっちり割り勘でした。笑
そう請求されればもちろんお支払いしましたけど、
今思い出しても『あれは何だったんだろう??』と
狐につままれたような、何とも不思議な夜の出来事でした。

投稿日時 - 2007-03-16 22:52:15

お礼

それは不思議な出来事でしたね(汗)食事後にそれぞれ帰宅して、寝る前の時間に「今日は楽しかった。遅くまで付き合ってくれてありがとう」というメールが入っていました。楽しかったのは楽しかったということですよね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:35:36

ANo.14

50代男性です。
経験から言うと、女性も2つのタイプの方がいます。
こちらが払うといっても、絶対、割勘にする人もいますし、こちらが
払うのに任せる人もいます。ただし、こちらに払わせる場合は、逆に
なにか負担を感ずるようです。只で飲み食いだけして良いと思うような人は少ないですね。なにかお返しを考えています。お金以外のお返しもなかなか難しいですよ。いろんな意味を持ちますから。
 だから、どちらかと割り切るのでなく、その場のやり取りが今後の展開に結びつくようなやりとりができればお勘定一つをとっても、楽しいと思います。
 割勘と割り切ってさっぱりした付き合いもあるでしょうし、そのたびごとに、どちらかが甘えて、次につなぐのもありますね。

投稿日時 - 2007-03-16 22:41:22

お礼

女性にもいろいろなタイプの人がいるということですね。どちらのタイプにしても、男性から一言「いいよ」と言ってもらえたらきっと嬉しいと思います。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:33:16

ANo.13

「私は今まで、男性と二人で出かけた場合に、ただの一度もお金を出したことがありません。」
という意見を、ご自分でなにかを論じる根拠としているならば、ご自分の魅力が減ったと考えるべきでしょうね。たとえば年を取ったとか。



私なら、「私は今まで、男性と二人で出かけた場合に、ただの一度もお金を出したことがありません。」という1:0の比率が、単に今までの相手があなたに感じていたバランスで、今回の人があなたに対して感じたバランスが3:2程度だったと考えます。



私の感覚だと、学生相手だとか、あるいは収入に決定的な差がある場合は、1:0にしますが、そうじゃなくて一人前の大人として扱う意味でも、それに見合ったバランスにします。

投稿日時 - 2007-03-16 22:37:42

お礼

一人前として扱う、というのは良い見方をすればそうですね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:29:23

ANo.12

お金云々ではなく、好きな女の子に、
良い意味で「イイとこ見せよう」という「粋」なところがない
男性は、個人的に魅力を感じません。

お付き合いが長くなり「毎回、全額負担するのは大変だ」という
本音なら、理解は出来ますが、
一度目のデートで「2000円ちょうだい」って恥ずかしげもなく言えちゃう神経が私はだめですね。
もはや男性には見えません。

こういう投稿があると、
「男性は女性がどう出るか割り勘にして様子を見ているんだ」と
いうご意見が時々出ますが、
もし本当にそうだとしたら、そんな男性はもっと嫌ですね。

私がこれまで出会った男性も、やはり皆さん当たり前のように
ご馳走して下さいましたよ。
こちらが「受け取って下さい」とお金を渡そうとしても、
断固として受け取ってはもらえませんでしたね。

あなたに魅力がある、なしではなく、
単に「ケチ」か、恋愛経験が少ない人なのでは?

投稿日時 - 2007-03-16 22:36:42

お礼

逆に言うと相手も私を「女性」とは見ていなかったんでしょうね^^;好意があったら絶対男性って格好つけて出してくれますものね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:27:47

ANo.10

以前にも、類似のトピでお答えさせてもらいましたが、私個人的には
そういった男性との次のデートは考えられませんね。

確かに、自分で食べた物は自分で払うべきですしそれに関して異論は
ありませんが、こと男性とのデートしかもこれからのお付き合いが
あるかもしれない相手に関しては、勝手ながら一つの指標にさせて
いただいております。

お金を払うという行動よりも、初めてのデートだしそれくらいご馳走するよ!ってな気持ちが大事なのではないかと‥自分に女性としての
好意が少しでもあって誘ってるなら、少しくらいカッコつけてくれても‥
とも思います。そう言った意味で言えば、安っすくみられたな~!
と私も思うかもしれませんw

投稿日時 - 2007-03-16 22:24:43

お礼

好意の有無以前にただの後輩というところだったのかな、とみなさんの回答を読み進めているうちに思いました。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:24:01

ANo.9

男がおごるのが当然と言う考えはちょっとおかしくないですか?
自分も年齢差を考えて多少多めに払うくらいが普通だと思います。
彼女だったらたまにはおごることもあるかと思いますが・・・。
なので割り勘=魅力がないと言うことではありません。
ちなみに自分は後輩と飲みに行っても少し多めに払うようにしています。

投稿日時 - 2007-03-16 22:20:21

お礼

私も「後輩」ということだったのでしょうね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:22:27

ANo.8

こんばんは。
御いくつの方か分りませんが。。。

◇お財布取り出し順位は、あまり関係ないと思えます。
凄く想像すれば、
「サイフを取り出すのを余裕持たせることで、あなた(どんな女性か)の出方を見ている。」


>伝票が来る数秒前にようやく彼は財布を出しました。そして「(会計は)どうしましょうか?」と聞くと

↑この場合(瞬間)は、自分が食べた分は自分で支払います。を感じさせるよう、「いくらかな。」や伝票届いてから「いくら?」が良い印象もてます。

◇失礼に想像すると、

>「(会計は)どうしましょうか?」

(あ?何?ゆだね表現でオレに払わせる気?)
「本当はもっと少なくてもいいんだけどね~」
(そんな言い方しなければオゴリだったんだけどさ。1ペナルティだぜ。)


女の子の全額免除はアタリマエではないです。

オゴられるのが嫌な女性もいます。
プライドも"お得"も両方ちょうだいするのを相手に押し付けられません。


「ケチな男性談」ではないと思います。

投稿日時 - 2007-03-16 22:20:11

お礼

金額のことはストレートに聞いたほうが良かったんでしょうね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:21:33

ANo.7

そういうのにいちいちショックを受けては駄目ですよ。
いろんな考え方の人がいますし、割り勘は魅力がない、とか、おごってもらって当然のような考え方だけなのは、どうかな~と思います。
叶姉妹じゃあるまいし。

そもそも、何で食事などのお金を出すことが守ってもらえることなのかわかりません。
人が本気で人を守るとか、大切にするというのは、そんなことじゃないような気がするけど・・・。
結局は、「タダメシ ラッキ~」を正当化しようとしているだけではないでしょうか。
なんかあさましいです。
そんなの女の魅力でもなんでもないことなのにね。

投稿日時 - 2007-03-16 22:19:15

お礼

もちろん本当の意味で守ってもらえるというのは全く別次元の話であることはよくわかっていますが、お金に関してもそういうのって表れてくると思うんですよね。限られた文字数でお伝えするのは難しいのですが。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:18:53

ANo.6

No.1さんの言われる通りだと思います。
ご馳走すると変に気を使わせてしまったり、恩着せがましかったりと考えたりもできるので「魅力がない」は考えすぎじゃないですか?
世の中には割り勘が普通だと考える男性もいます。

投稿日時 - 2007-03-16 22:19:05

お礼

割り勘が普通という考えは馴染めないですね~。こればっかりは感覚的なものなのでどうしようもなさそうですが^^;ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:17:10

ANo.5

自分で誘っておいて、それはないよね。私もあなたが感じていること、わかります。
誘うなら、普通、男性は奢ります。会話した上で、そんなに得な女の子でもないな、と思ったのでしょうか。
次回から、どうしますか。ライフカードは、割り勘か、断るか、それとも・・。
向こうの出方を待ったらどうですか。初対面なら、普通は全額向こうが払うと思います。
割り勘でも価値があると思うなら、お付き合いすれば・・。

投稿日時 - 2007-03-16 22:16:49

お礼

ライフカードのCMって面白いですよね^^「二人で」の食事にあまり意味がなかったのかもしれません、彼にとっては。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:16:09

ANo.4

mil

30代 女性です。

割り勘=魅力がない

では ないと思います。
ただ 金銭感覚が合わないのは確かでしょうね~

私も 質問者さんと同じで
”自分の分は負担するつもり”で”別の形で返す”
または”別の機会に”と考えているので
今回のデートを アレ?って感じてしまうと思います。

明らかに質問者さんに多く払わせない限り、
もう ちょっと様子をみてはいかがでしょうか?

私の場合、 初デートで割り勘→
近場のデートのガソリン代を請求された経験
(もちろん私の車で出掛けても請求したことはないです)があるので
ケチでないかだけ よおぉく確認された方がいいと思います(笑)

投稿日時 - 2007-03-16 22:16:13

お礼

「あれ?」と思うのは自然なことですよね。よかった~。次回は食事ではなくイベントに出かけるのですが、チケット代などどうするか、ドキドキしています。それにしてもガソリン代請求だなんて最悪ですね(+_+)ケチな人って本当に嫌なので金銭感覚をよく見ようと思います。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:14:42

ANo.3

男性の立場からするとですね、あまり一般的でない行動ですよね。ただ、悪意でなくて彼なりの考えがあるのかもしれませんが。男女は平等?奢られてしまうと付き合いにくく感じる女性もいる?などですが、本人に、ぶっちゃけどういうつもりでいるのか聞いてみてもいいと思いますよ。

投稿日時 - 2007-03-16 22:12:51

お礼

面と向かっては聞きにくいですね^^;本心を語るかどうかも分かりませんし…。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:12:13

ANo.2

中1の男子です。

割り勘=魅力がない。ではないと思います。
そこは違います。
なら、友達同士の割り勘はどうですか?
自分の魅力がないって思いますか?

次会うのならいいではないですか。
魅力がない人と約束はしないと思います。(たぶんですが)

割り勘は悪いものではないですが、やりすぎもよくないですよ。
ほどほどに。

あと、僕は割り勘=分担払いとしか思っておりません。

投稿日時 - 2007-03-16 22:11:55

お礼

友達同士だと割り勘は普通と思いますね。ということは、ただただ気楽に誘ってくれただけなのかもしれませんね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:11:17

ANo.1

ご馳走されるのを当然と考えるのが間違ってるんじゃないでしょうか?

魅力どうとかの問題より、その男性の価値観の問題だと思います。
女性には払わせない主義の人もいれば、平等に払うのが当然と思う人もいる。それだけのことですよ~

そんなたった2千円くらいで自分に魅力がないなんて思わないでください!!誘う=魅力がある、じゃないですか?^^

投稿日時 - 2007-03-16 22:05:21

お礼

経験的に、割り勘だったことがないので、「!?」と思って質問しました。いろんな考え方の男性がいるってことですね。ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-03-18 14:09:23

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