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解決済みの質問

車って重要?

ごきげんいかがですか?neterukunです。
いつもは喜怒哀楽出しながら回答させて頂いておりますが、
今日は久しぶりに質問です。

私は独身です。今は彼女もいません。
で、これまで元カノたちにつらい思いをさせてきたなぁと
思っていることがあります。それは車なんです。
大都市にすんでいますと駅までも近く交通網は整備され、
移動の手段と考えるならいくらでも車でなくてもあります
住宅ローンで余裕がないこともあり、
もう殆どないのですが貧血でクラッといくことも
以前はありましたので正直なところペーパードライバー
になってしまっています。
それでデートでも電車で移動したりしています。
これってやっぱりダサいんでしょうか?
何が何でも車は要るものなんでしょうか?
表向きは違えどこれが原因でわかれた人もいるのかなと思うと
ちょっと悲しい感じがします。

さて、女性の方、素敵だなと思った彼に車がなかったと
したら?デートで電車移動する彼、どう思いますか?
お付き合いしてデートを重ねてたえられますか?

男性の方、車はやはり必要でしょうか?
車を持っていない男性の方で彼女がいらっしゃる方
ないことをどの程度のビハインドだと思いますか?
また車がないことに対してのデートの工夫など
ございましたら、教えてください。

よろしくお願いします。

投稿日時 - 2002-08-27 14:58:07

QNo.344731

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

こんにちは。30代男性です。
車の件はまず住んでいる場所によって考え方が異なってくるのではないかと思います。
さて私の回答ですが
>車はやはり必要でしょうか?
特に必要だとは思いません。私はおっしゃるような大都市に住んでおり(別に自慢しているわけではありません)、逆に車の移動は時間がかかりすぎ不便になります。
また持っているだけでも維持費がかなりかかるので私もペーパードライバーです。
>電車で移動
全然ダサイとか思いません。
>どの程度のビハインドだと思いますか?
全く思わないです。
>デートの工夫
強いていえば、ぴあMUPなどをよく見るようになりどこがいいのか真剣に考えるようになったくらいでしょうか。電車で郊外へ出かけるのも楽しくていいものです。二人で色々と話ができますし。運転しながらですと、途切れることがありますので。

一度車を借りて出かけたんですが、やはり渋滞して苦労しました。あとは駐車場を見つけることも大変で、余計なエネルギーを使ったように思いましたね。相手も口には出しませんでしたが、かなりいらだっているようでした。

私の場合は、どうしても車を持っていないといやだという人とはお付き合いしたくないですね。最初にも述べたように、車がないと不便な場所なら別ですが、今は電車移動で問題なしです。
もっとも車のメリットも認めますが、要は自分にとって真に必要なのかどうか経済的な面も含めきちんと見極めが必要なのではないでしょうか。何も無理して相手に合わせることはないと私は思います。

ご参考まで。

投稿日時 - 2002-08-28 00:59:36

お礼

すごく堂々としたご意見で、何か自分が卑屈になっていたのが
なんでなんだろ?と思えてしまいました。
>どうしても車を持っていないといやだという人とはお付き合いしたくないですね。<
これを私の場合強く言えてなかったと思うんです。
言っても負け惜しみみたいにとられるんじゃないかとか
本音ではそう思ってるくせに好きだから悪い気がしてたり。
もうちょっと胸張ってがんばってみます。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 16:52:16

ANo.24

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回答(33)

ANo.33

はじめまして。
私は東京在住30歳女性です。
正直言って、私は車、全然必要ありません。
今付き合っている人も、車は持っていませんし(しかも免許も!)
私も家族も友達も、ほとんどの人が持っていません。

東京なら、電車は最低でも10分に1本は来るし、終電も1時頃まであるし、
渋滞はないし、時間は正確だし、安いし、無い方が身軽に行動できます。
都内なんて駐車場代だけで月4万くらい取られるじゃないですか!
その分二人で美味しい物でも食べに行きたい!私はそういう考えです。

彼とは今まで、色々なところに旅行に行きました。
すべて電車です。
いい年して青春18きっぷなんて使いながら行ったりします。
でも移動の間、土地の人の素顔が見れたり、思わぬ景色に出会ったり、
何といっても、移動しながら二人で晩酌&居眠りができる!
これは車ではできないことですよね~。
二人が同じ条件で旅をできるっていいですよ、やっぱり。

それから、お散歩も良くします。
車で走るより、街の特徴がはっきりわかりますし、
雰囲気のいいお店を見つけて、寄り道したりすることもできます。
車だったら、偶然いいお店を見つけても、
「駐車場だ!」「ミニパトだ!」なんて気にすることが多すぎるでしょ。
都内はとにかく、車の方が不便ですよ。

ポイントは「車」とか「電車」とかじゃなくて、
どう彼女を楽しませてあげるかって言う工夫じゃないですか。
「車」を持っていないことで、もし引け目を感じているようなら、
それは「頭」と「まごころ」で完全カバーですよ。それでOKです。

正直、私だったら、車しかアピールすることのない男の方が、
ゴメンナサイです。
本人が素敵じゃなかったら、いくら金ピカの高級車に乗ってても、
まったく楽しめないと思います。むしろ密室だけに苦痛かも。。。

自分の持ち物じゃなくって、
自分自身をアピールできるイイ男になってください。
変な性癖?と思わせるようなものでない限り、
持ち物で人を好きになったり嫌いになったりなんて無いですよ。
あるとしたら、それはあなたに惚れているんじゃなくて、
ただ「モノ」に惚れてるだけ。
元々好かれていなかったと思ってあきらめた方がいいですね。

あ、
ついでにお勧め本紹介してゆきます。
弘済出版から出ている「散歩の達人」って月刊誌。
色々な街が、渋くて通っぽい視点で紹介されています。
彼女ができたら、デートコースの参考にしてくださいませ。

投稿日時 - 2002-09-02 16:34:10

補足

この場を借りまして締め切りのご挨拶を申し上げます。
24時間以内に29、合計33ものご回答、おどろきです。
私の質問では新記録です。
正直なところ私の先入観は、
「私は彼女をドライブにも連れて行ってやれないのか」という
劣等感を生み出しさらには価値観を決め付けていたきらいも
あったように思います。また自分では工夫している中にも
「物足りないんじゃないかな」という猜疑心であったり
自信のなさが顔を見せていたのかもしれません
人の喜ぶかおがみたくてもその人の笑顔の1パターンを
ドライブできないということで消してしまってるんだなって思ったり
このときの私は「こんなneterukunでよかったら」という
謙虚通り越して逃げ腰の態度がどこかにこれまで出ていたのかもしれません
また、人はやはり人を好きななるもの、まずは私が
もっとしっかりと心通わせること、
もっと工夫をしながら自信を持ってめっちゃイケてるneterukunで
「あなただけが!」というひとを見つけたいと思います。
正直、質問してよかったです。グッと胸を張れる自分が
もうそこにいる。そんな風に思います。
皆さんのご回答を参考にさせていただきがんばります。
ぶ~~~いっ!⌒(*^∇゜)vのご報告ができるよう
精進いたしますのでまたよろしくお願いします。
このたびは本当にありがとうございました。
ポイントは悩みに悩んだ末つけさせていただきました。
どれもいい回答で「なし」にしようかとも思ったんですが
それもなんか違和感を感じましたので。
でも皆さんの自信の下にはgooじゃなく「私の30pt」
が白くかかれているとお考え下さい。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-09-04 10:35:33

お礼

>「車」を持っていないことで、もし引け目を感じているようなら、
それは「頭」と「まごころ」で完全カバーですよ。それでOKです。<
引け目は確かに感じていますね、友達はみな車乗れますから、
それに大阪市内の人でもみんな持ってるところがなんか
劣等感感じてたのかもしれません。私は私で結構工夫とかは
していたつもりなんですよ。これまで。
今から考えたら引け目かんじることもなかったんですよね。
それを感じているから、ひょっとしたらそれが表に出ていたのかもしれません
元カノも感じ取ったのかもしれませんね。
頑張ります。ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-09-03 02:05:02

ANo.32

neterukunさん、こんにちは。たびたびお世話になっています。
neterukunさんの質問に、初回答させていただきます!

私は車の運転を仕事にしているくらいなので、運転は好きです。
だからデートのとき車に乗りたいなって思います。
そして、今までデートというと、やっぱり車に乗ることが普通になってました。

でも、一度車を持ってない人と付き合ったことあります。
いつも私が彼を乗っけてました。

でも彼が工夫してくれたことは、『迎えに来て』ではなくて、
待ち合わせの場所まで公共交通機関で来てくれたことです。
例えば私の方がその日忙しくて、彼の方が時間的に余裕があるというときには、
できるだけ私の方に近いところまで、彼が移動してきてくれました。
だから私がいつも車を出すことに対して、特別いやだなと思ったことはないです。

やはり車の移動での生活に慣れてしまうと、公共交通機関というのはある意味面倒だなって思いがちです。
でも、よく考えてみると、駐車場の心配、駐禁の心配、事故の心配など、
しなくてもいい心配というのもたくさんあるんですよね。
ある意味身軽でもありますしね。

私などは『バスに乗って・・・』というと、時刻のこととかわずらわしいと感じるのに、
その元彼はそういうのに慣れているので、ひょひょいのひょいって感じで、感心しました。
意外に車より簡単に利用できる感じでした。


>素敵だなと思った彼に車がなかったとしたら?

あらら・・とは思うかも知れないけど、だから引く・・ということはないですよ。
ただ、私がアッシー君(これ死語?)にばっかりさせられると怒っちゃうかも。
車に乗らないデート、歩くデート(歩くのはいいですよね)など、新しい発見ができるかも知れないですしね。
好きなら気にしないと思います。


>デートで電車移動する彼、どう思いますか? お付き合いしてデートを重ねてたえられますか?

車が好きな彼女なら、彼女にも車を出してもらって、半々のデートでどうなんでしょうか?
それなら耐えるってこと考えなくてもいいですよね。

そうそう、ちょうど成人式のとき、大昔ですけど(思い出だけはほんの昨日のことのよう。。)
そのとき付き合っていた彼氏が貧乏学生で、大概私が車で会いに行っていたんですけど、
その日は私着物を着ていたし、家に招待して一緒にご飯でも食べたかったので、
『私、家で用意しているから、悪いけどうちの近くまでバスで来てくれる?』
って言ってみたんです。(彼のとこからうちまで、市バス直線で40分)
そしたら、会うのはいいんだけど、バスに乗るのは~~。。ってイヤイヤの返事でした。
結局私が着物着て車で迎えに行って、彼を私の家に連れて来たんですが、
とっても残念な思いがしましたね。

だから、要は『フットワーク』だと思いますよ。
交通網が整備されているところを逆手にとって、
それをneterukunさんのウリ(言葉悪くてすみません。。)にしたらいいんじゃないですか?
車しか移動手段って考えられなくて、車に乗ったら即タバコって人より、
ずっと健康的で若々しいって思いますよ。

健闘祈ってます★
他の方の回答を全部読まないで急いで回答しているので、
他の方のとだぶったところがあったらごめんなさい。

では、がんばってください!(*^^*)

投稿日時 - 2002-08-30 20:14:52

お礼

そうですね、女性が車を出す、出してでも車がいい
という考えもありますね。
やはり個人の主観なのかな。
公共機関に乗るのが嫌な男性も確かに居ますね。
フットワーク・・公共機関をフットワークと
解してくれる方がいればいいんですけどね。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-09-01 22:25:29

ANo.31

neterukunさんこんばんは。いつもコメント拝見させて頂いて参考になっています。

私は都市部在住、20代そろそろ半ばの女ですが、すいません、私は付き合う人に車持っていて欲しいです。

なぜかというと、私は車に対して強く思いいれるところがあるからかもしれません。理由として、私の友達の彼氏はほとんどが車を持っていて、大抵の移動手段が車で、送り迎え等をしてもらっていること、終電を気にしなくてよい事が一つ。あと、前彼は車があるにもかかわらず、運転を面倒くさがり、ほとんど送ったりしてくれなかったし、遠出もほとんど電車でした。
そして私はそれが不満でもありました。

こういうことから、妙に車に対する憧れみたいのができてしまい、付き合うならたまにしか使えない親カーでもいいので車を利用できる人がいいなあと思ってしまいます。毎回毎回の電車はちょっとひっかかります。正直なところ。

投稿日時 - 2002-08-29 19:19:03

お礼

なるほどぉ、車があるのに運転しないなんて
なんかすごく勿体無いような気が・・
確かにね、終電気になるんですよ。
ただこれは終電で帰すような事はしてなかったと思います。
送り迎いはやっぱり必要なのかな?
たしかにかっこいいね。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-09-01 00:33:06

ANo.30

こんばんは☆ 以前は私の相談について、回答を頂き、本当にありがとうございました! 救われました。 neterukunの質問に答えますね。 私は今、愛知に住んでいます。 地元ではないし、最寄の駅まで徒歩15分ということもあり、車は持っていません。 私がお付き合いした人で、福岡出身の人がいました。 彼は、愛知にいる期間が限られていたので、車は持っていませんでした。 車がないと知ったときは、正直、え~っ・・と思いましたが、実際、一緒に過ごすと、駅まで一緒に歩いたこととか、電車で隣同士に乗ったこととか、楽しみのうちの一つになりました。 この時から、男の人に車がなくても大丈夫! と思ったし、またそのような人が現れても、恋人候補のうちに余裕で入ります。 もちろん、大きなスーパーへの買い物も30分歩いたり、外食するところのお店も歩きでぐるぐる回ったり、話ながら歩くので楽しかったです。 18歳を過ぎると、特に男の人は、車があったほうがかっこいいという感じですが、私はあまりこだわらないです。 それに、高校生カップルだって、車には乗っていないですよね。 電車での移動は、青春時代みたいで良いと思います! 車がなくても、楽しくデートできる・・ 私の意見としては、一緒に歩くこと・電車に乗ることは、意外に楽しかった☆  そんな感じです! 

投稿日時 - 2002-08-29 00:13:17

お礼

確かに高校生カップルみたいでいいかもしれません。
年は倍以上いってますが(笑)
歩いたことも思い出になる・・
そう感じてくれる人はたぶん私もきっと価値観が合う以上に
好きなんだろうなって思います。
第一印象の「え~~っ」は結構がっかりするのかな?
なんて考えたりします。
私の気の遣い過ぎなのかな。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-09-01 22:52:29

ANo.29

neterukunさん、こんにちは(*^▽^*)♪
いつも、大変ためになる回答をされてる方だな~と思っておりまして
他の方への回答を読ませていただき、
自分の恋愛について、深く考えさせられます。
・・・隠れファンです・・・(〃_ 〃)ゞ ポリポリ

さて、かなりの回答がありますのでどうかな~とも思ったのですが
書いてみます。

私は♀ですが、若い頃(20代前半)は車がないとイヤだ~と思ってました。
好きになる人の基準にもなってたくらいです。
理由は、自分が免許を持っていなかったのと
それまでの恋愛で「彼とドライブ」というのをしたことがなかったから
単なる憧れだったように思います。
(ドライブしながら好きな音楽を聞いたり、お菓子を食べたり・・・)。
でも、あくまでもそれまででした(笑)。

今の彼とは4年ほど付き合っていますが
彼が免許をとったのは去年でしたし、私は地方に住んでますが
どちらかといえば中心部に住んでいたので
バス・地下鉄での移動は全然苦にならなかったし
彼とは同じ町内に住んでいますので、自転車で移動・・・ということも
ありました(笑)。
今はむしろ、自転車で動き回るのが楽しいです♪

車だと便利なこともありますけども、車じゃないと絶対イヤだっていうことは
ないと思います。
(人によるかもしれませんが・・・。)。

ですので、(なんだか自分中心の話になってしまいましたが ^-^;)
質問への私の意見としては
素敵な彼に車がなかったら→問題ない。
電車で移動の彼→世界の車窓から・・ゴッコをする(?)
        楽しんで乗る。
デートに耐えられるか?→がってんしょうち♪
            どうしても乗りたければ自分で免許を取る!

なので、neterukunさんは、私はダサいとは思いません!
以上でした。長々すみませんでした・・・・。

投稿日時 - 2002-08-28 14:03:58

お礼

世界の車窓からゴッコは、何か面白いアイデアですね、
そういえば、クロスシートに斜め向かいに腰掛けて
外を見る仕草に(#^^#)となったことはありますね。
「ドライブ」は意外と皆さん我慢できる方が多く
これまで客観的に見て自分の物足りなさを
深く掘っていたんだなとおもいました。
元気の出るご回答、ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-09-01 23:18:39

ANo.28

こんにちはneterukunさん!いつも回答楽しませてもらっています。
みなさんからたくさんの回答が出揃っているので、
私の個人的な意見を書かせてもらいます。

私の住んでいるところは、都市部から電車で1時間近く揺られ、
さらに駅から20分程歩かないと辿り着けない家に住んでおります。
なので、車は必須です。人気が無くて、女性の一人歩きは危険な所です。
実際に変質者も多く、先日は昼間っからナニ出しおじさんに会いましたが、
「またか‥」とあしらうのも手慣れたもんです。
そんなところに住んでいるので、終電が早い!
私の友人は都市部に住んでいる人が多いので、
夜遊んで「2軒目行く?」となる時間が、「ごめん、終電が…」と
何度悔しい思いをしたことか。

話が逸れましたが、neterukunさんに目的の女性がいるのでしたら、
その女性の住んでいる場所によって
車のあるなしは重要な問題になってくると思います。
その女性が免許無し・車無しで、帰り道に危険が伴う地域に住んでいたら、
車持ちの男性が良いと思います。
口には出さないけど影では毎回タクシー乗ってたりして、
出費がかさんでたりします。私みたいに(^-^;

帰り道の事を考えてソワソワしながらデートするのと、
送ってくれるという安心感で開放的なデートをするのとでは、
楽しさもぜんぜん違いますよ。

個人的な意見になって、回答の趣旨が違ってたらごめんなさい。
でも、私みたいな人もいると思ってください。

(ダサいかダサくないと言われれば、私も 「車もち」<「家もち」 なのでneterukunさんはダサくないですよ。)

投稿日時 - 2002-08-28 09:45:07

お礼

なるほど、住んでいる場所ですか?
って事は結婚して新居がここなら要らないかも?
でも付き合っているときは要る・・
難しい、でも、なるほどアブナイ地域にお住まいですと
それはあるかもしれませんね。
ダサくないとおっしゃっていただき嬉しいです
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-09-01 00:52:05

ANo.27

さすがねてるくんさん(?)すごい回答数ですね。常日頃の行いの良さが伺えます。

さて、車は必要か?相手次第でしょう。失礼ながらねてるくん(敬称略)と軽い気持ちでお付き合いしていた方の場合、それがちょっとマイナスだわねと思っていた人も、中にはいるでしょう。でも真剣にお付き合いしていた方の中にはいないと思いますよ。都市部に住んでいれば、免許ないから買い物にも行けなくて日常生活に差し障るなんてことないんですから。

さて私の場合素敵だなと思った男性に車が無くても平気です。私は車好きで、重ステとか操作の分かりにくい外国の車とか、他人に「運転替わって」と軽軽しく言えない様な車ばかり乗っているので、助手席の人には最初から期待していませんので。(あ!ただ、私夏は窓全開派なので、エアコンつけろーつけろーってウルサイ奴は困る。)
それどころか、昔ある雪の日、その人は車は持ってたのですが、タイヤ交換ができなくて、私が全部スタッドレスと交換してあげたことがありました。その時はさすがにちょっと情けないと思いましたが。(車を持って運転している以上ある程度の知識は必要だという意味で、男性も女性もありませんけどね。)

というわけで私の結論はデートで電車移動する彼、問題ないです。(ただ、電車ばっかりじゃなく私の車にも乗って一緒に出かけて欲しいですけど!変なプライドがあって女の運転する車なんか乗ってられんという化石のよーな人は問題外ですが。)

車どころか家が無くても平気ですよ。実際私の旦那さんは私のマンションに引っ越してきましたし。(関係ない?)

逆に、今時なら男性で「えっ彼女免許無いのか・・・遠出したときとか替わって貰えないな、疲れるな~」と思う、なんて人もいるんじゃない??

車が無いことに対してのデートの工夫・・・そうですね、ピクニックの時は彼女の分も含めてお弁当を作って持参するってどうですか?もし普段そういうことあまりしないなら、彼女すごい喜んでくれると思いますよ。次回も期待してくれるかもしれないし。それ自体が目玉のデートになりそう。いかがでしょう。

投稿日時 - 2002-08-28 09:28:59

お礼

確かにそういうフォロー的なことはしていないと思います。
今思い当たれば、なんか単純なのかいるだけで幸せ
感じてたって言うところはありますね。
だからおろそかになったのかな?
彼女の免許って言うのは望んだことがないんですよ。なんでかな?
都心に住んでいるとある意味両刃の剣になってしまうものなんですよね。
なんかやっぱりこれまで別れた人が文句をいわなかったのは
建前じゃなく本当にそこだけ見てたんじゃないからかもしれませんね。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-09-01 00:24:55

ANo.26

元旦那が首都圏出身だったのですが、たまたまなのか彼の周りには「車がないとイヤ!」「渋滞にはまるなんて信じられない~!」ってタイプが多かったようで。(でも自分では絶対に運転しなかったそう)なんじゃそりゃ!と思いましたが、地域性ってあるのでしょうか?

交通機関が発達している都心部ならば、かえって車は邪魔になることも多いと思います。電車の方が格段に速いし、電車代も安いですし。
ただ、私の住んでる地方都市は、交通機関も発達してなく、電車代も高いので車のほうが便利な事が多く、車を持っているとかなり便利にはなります。なので、自分が車を持ってない今、車を持っている人はかなり羨ましいです。

しかし今の彼は車を持ってません。免許も持ってません。だからいつも電車移動です。何が大変かってやっぱり移動時間と(本数が少ない為)交通費です(遠距離なので)。車だと時間的には半分以下で着きますしね。維持費の事もありますが、それを差し引いても便利です。元々車移動に慣れている人だと、電車移動はかなりきついです。私は電車酔いもあるので特に・・・。
でもだからと言ってキライにはなりません。免許くらいは持っててもらえれば、レンタカーを借りた時など交代して運転できるのでいいかな~と思いますが。でも飲みに行くのが好きな二人なので、車を使わない事も多いかも。

デートの時は基本的に電車移動ですが、やっぱり車が欲しいので安いのでもいいから買おうかな、と思って相談しています。デート以外の時も必要な事が多いので、差し引くとプラスになることが多そうで。完全に「足」としての車です。レンタカーも週に1回借りたら車のローン分くらいには軽くなりますからね。こっちは駐車場代も安いので・・・。ちなみに買うのは私です。

それよりも「家持ち」って言う方が「おぉ~っ!」と思いますけどね。車くらいなら自分でも買えるし、レンタルもあるけど、家なんて買える人はそうそういないですから。
あ、あと今の彼は車は持ってないけどバイクに乗ってます。自分がバイクに乗らないので、逆に車に乗っている人よりも凄くかっこいいと思ってしまいました・・・。

投稿日時 - 2002-08-28 02:36:41

お礼

なるほど、あと帰省のときでもかなり車のほうが安上がりだとききます。
やはり先に人を見て「もっていたほうがいい」が後、
問題はこの「もっていたほうがいい」のウェイトがジレンマになったら
かわいそうだなって思ってしまうんですよ。
家は、なんていうか「おぉ~~っ」とは思わないんですが
なんとか後15年・・・
ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-30 17:35:38

ANo.25

swm

neterukunさん、こんにちは。
以前は、私の質問に的確なアドバイスありがとうございました。

さて、私の意見ですが・・・
私は免許持ってません。
「助手席人生」を送っていました。
それって、私の住んでいた環境もあったんです。
とても、便利が良くて車なんて必要なかったんですよ。
でも、最近引越しして、それなりに便利なんですが、以前と比べると不便なんで取ろうかなぁ、という感じです。

所詮、「車」ってその程度ですよ。
あったら、「便利」。なくても「別に」っていう感じだと思うんです。

ただ、私の過去に付き合った人たちは、なぜか妙に「車に詳しい人達」でした。
いじり過ぎだろうと思う程、いじってました・・・
ジムカーナに行くほどですから、もう趣味ですね。
だから、彼らは「車でどっかに連れて行きたい人達」でもあったんです。
移動手段=車のみ、みたいな。

たまには、気分を変えて電車で行ってみたいと思っても、
「え~~。メンドクサイ。車で行こうよ」みたいな。
結果的、車で行きました。

それが、私は寂しかった記憶があります。

私はいつも運転してもらって「悪いな」と思って提案したんですが。。

でも、本心は「なんで車持ってないんだろう」と思います。
私が車持ってないというので、持つ事の大変さ(維持費など)を知らないという事と、そういう男性と接する機会が多かったというのが、あります。

投稿日時 - 2002-08-28 01:58:16

お礼

そうなんです、私も今まさに助手席人生なんです。
車で出ることに慣れると電車に乗ることが抵抗ある
って聞いたことがあります。
たぶん彼もそうだったんじゃないかと。
私が元気でバリバリしていて車もってたらおそらく
電車が邪魔くさいって思ったでしょうね。
なくても別にという意見がおもったより、多くて私はなんか
落ち着いて考えられそうです。
ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-30 17:06:50

ANo.23

こんばんは。
私は車がなくて後悔したことがあるものです。

私の住んでいる所は,東京への電車が通ってますけど,
その線のみなので都内のように網の目とかいうわけには行きません。
(ようは東京に出るか,でないかみたいな)

なんで,車が無い頃は,電車で東京に出て遊んだりもしましたけど,
片道1時間半もかかるので,毎週行くってのも面倒だったんですよね。
私が人ごみがあまり好きではないというのもありました。
となると,遊び場の選択肢が少なくって,すぐマンネリみたいな感じになってしまいました。
そのせいだけではないでしょうが,その彼女とは別れてしまいました。
(私のイマジネーション不足も多々ありでしょう)

ただ車を買ってからは,山だ海だと色々走り回ることができて,
その時つきあっていた彼女とは,それこそ関東のほとんどを制覇するくらい色々行きました。
自然の方が好きだったので。
車だと渋滞とか駐車場とか不便なところもありますが,
(実際私も,車を買うまでは,時間が計れる電車が絶対良いと思ってました)
個室のように使えますし,時間も時刻表に左右されないし,道さえあれば好きなところに行けるし,
そう言う意味での自由はほんとうに大きいですよ。

だから無いと駄目とは言わないけど,あれば世界が広がると思いますよ。

投稿日時 - 2002-08-27 21:36:43

お礼

なるほど人ごみが好きじゃない、苦手な人には
やはり魅力があるアイテムですね。
お酒飲めないのを除けば確かに自由だし。
体が良くなって余裕出てきたらレンタカーも借りてみようかな
関東制覇するくらい・・すごいですね。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-30 16:56:06

ANo.22

車を持ってない人と付き合うと、別に不便も感じません。
車を持ってる人と付き合うと、車って便利~と思います。

なので、あまり車の有無は関係ないのですが、
あったらあったで、便利なことは多いですね。

投稿日時 - 2002-08-27 21:09:05

お礼

なるほど、簡潔ですね、
女性の方は意外にも不便を感じないんですね。
なんかホッとしたご回答でした。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 14:50:36

ANo.21

neterukunさん、こんばんは。
いつもふむふむと回答読ませて頂いています。

車ですが、私はあってもなてくも…という感じでしょうか。
彼も私も車は免許すら持っていません。
移動はもっぱら電車です。
遠出する時やたくさんお買物した時なんかは、
「こんな時に車があれば!」って思いますが、
電車やバスの方が移動中お互いがお互いの顔を見てお話できますよね。
窓の外に興味を引く物があった時も、気兼ねなく「あれ見て!」とかって言えるし…
車でそれは危険ですよね(^^;

私は基本的に歩くのが好きなので、車がなくても良いと思うのかもしれません。
ゆっくり歩きながらじゃないと見過ごしてしまう物ってたくさんありますよね。
車でサーっと通り過ぎてしまっては気づかない物がありますよね。

デートの時は、前もってインターネット上の地図や路線図で
目的地までの行き方(場合によっては目的地も・笑)を二人で調べて、
「じゃぁ、こういうプランで」って決めて行きます。
カーナビなんかもありますけど、そうやって二人で調べている時間も楽しいのですよ。

思い出に残っているデートで、突然「今日どっかでかけようか」と言うことになって
目的地も決めずに二人して電車に飛び乗ったことがあります。
全然しらない方向の電車でしたが「あ!あそこに公園があるよ!」「よし、じゃぁこの駅で降りよう」
という感じで気の向くまま電車を降りて、1日その公園でボーっとしてました。
(夏だったので帰ったら体中日焼けで真っ赤でした・笑)
そういう気ままなデートができるのも、電車ならではかな?とおもいます。

しかし将来的に車の免許を取ってくれるとありがたいなぁ、と思うのも事実です。
(私が取ろうかと言うと、彼どころか家族も友人も「やめとき」って言われちゃいます…(^^;)
将来家族で家族でお買物~なんて事になったら、やっぱり車があった方が便利だと思うので…。
だからって「免許も持っていない人と~」なんて事は思いませんけどね。

投稿日時 - 2002-08-27 20:57:23

お礼

こちらこそよく回答でご一緒させて頂いています。
なるほど、楽しく実践していらっしゃる方のご意見参考になります。
相手の顔を見て・・これは確かにできるんですが結構私は
照れ屋ですんでよそみしたりしてますね。
電車を使ったデートが楽しめているよい例を
教えていただき参考になりました。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 16:30:25

ANo.20

こんにちは、neterukunさん。
いつもアドバイスしていただきありがとうございます。

車があれば便利な時もあると思いますが車の有無は気になりません。
ていうか好きな人とならどこに行こうとどうやっていこうと
その人と一緒にいられるのが嬉しいし楽しいから(^^)
学生の時はお互い車がなかったので自転車で移動してた頃もありました。
懐かしい~(^^;
車が必要な時はレンタカーって方法もあるし。
貧血のほうは定期的に検査とか受けられてますか?
まだまだ暑いのでお体に気をつけてくださいね。

投稿日時 - 2002-08-27 20:14:27

お礼

貧血のほうは、かなりマシにはなってきたんですが
低血圧でこんな夏でも朝は起き難いんです。
自転車でデートってなんかいいですね。
そうですね車の前にやはり人を好きになって、
その次に人を知っていくうえの1つですよね。
一緒に居て嬉しい人にまずなるように(楽しいとは思うから)(笑)
がんばります。ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-30 16:48:50

ANo.19

neterukunさん、こんばんは。

私は車がなくたって、問題はないとおもいます。
たしか大阪に住んでいらっしゃったはず、大阪なら車の維持費(というか駐車場代)だけでもバカになりません。
私の住んでいるところはあまり交通網が便利ではなく、バスも夜10時を過ぎるとなくなって、遅くまで遊ぶことはできません。
でも、大阪や東京など、かなり遅くまでバスや電車があるところなのだったら、車はなくてもいいようなきがしますよ。
車の駐車場に使う分のお金を、ふたりで食べる食事代にしてくれたら、嬉しいじゃないですか!

カレがずっと車に乗ってると、事故しないかな?とか、ガソリン代払わないといけないかな?とか、車検や保険にお金かかるんだろうな、とか、ローンたいへんだな、とか、色々気になるものです。
電車は環境に優しい乗り物です、卑下しなくていいですよー。
好きな人が車に乗ってなくたって、別に気にしないです。
ただ、年に何回かはレンタカーでも借りて、遠くにつれてってほしいかな。

車命で、借金があっても手放さないとかよりは、免許あるけど必要性もないから乗らない、ってほうが断然かっこいいですよね?
最近はおしゃれにスマートに車を扱える人が少ないです、マフラーかえたり、色々ひっつけたり・・・
そういうドライバーとは、つきあいたくないです、車もってても。

投稿日時 - 2002-08-27 20:09:52

お礼

はい大阪市内に住んでおります。まぁそれだけ家の値段も高い
ということで郊外なら車もてたかも?って言うのはあるんですが、
乗せて貰うほうも気を使うんですね。なるほど、
確かに駐車場の代金で食事できるかもしれません。
そう考えたらなくてもそう劣等感感じることもないもんですね。
>車命で、借金があっても手放さないとかよりは、免許あるけど必要性もないから乗らない、ってほうが断然かっこいいですよね?<
なんかこの言葉を聞いて自信が出てきました。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 17:13:15

ANo.18

独身・女

私は車持ってるけど、
今つき合っている人はクルマ持ってません。

しかも大都市ではなく
中都市に住んでいます。

維持費のコト考えたら
電車・レンタカー・タクシーのほうが安上がりですよ。
ほんと。

あなたのクルマではなく
あなた自身を愛してくれる人を探してみて、
ど~~してもダメなら車で勝負されてはいかがでしょう?

必要になったら買えばいいと思いますけど...。

投稿日時 - 2002-08-27 19:42:45

お礼

そうですよね、維持費たしかにバカなりません。
大阪は駐車場も高いですから。
そうですよね、ようは私の魅力が先ですよね
「私はドライブできなきゃ嫌」って人は
私よりドライブがすきなのかもしれませんね。
頑張ります。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-30 16:43:17

ANo.17

こんにちは。

車の運転って神経を使う、といいますよね。特に初めての道などでは。
私自身は免許を持っていないので、どの程度なのかわかりませんが、一緒にどこかに行く時に、相手だけハンドルにしがみついて・・・というのはなんとなく嫌ですね。
そりゃ、こちらは楽ですけれど・・・^^;
でも一緒に行動してるのですから、いくら遠くても電車とかバス、とか或るいは飛行機とか、そっちのほうがいいなあ、と思ってしまいます。
(そっちのほうがお金、かかるかもしれない?)

失礼な発言かもしれませんが、私は一人もん、と言う事で御聞きください。
私が誰かの彼女さんだったら、私のために(というと語弊があるかもしれませんけれど)車なんぞ買ってほしくないですね。
自分の仕事の、とかご家族で誰かどうしても車でないと動く事ができない、ということで、ならいいんですけれど・・・。
どうしても、というのなら自家用飛行機買ってくれ、と言いたいです、どちらかと言えば^^ (外国生活をしているので・・・なんて我が侭なんだ)

あんまりお気になさらなくてよいかと思います。

それでは、失礼いたしました。

投稿日時 - 2002-08-27 19:13:20

お礼

私も仕事などで助手席に座る事は多々あるんですが
あれはあれで気を遣うものですよね。
高速代は払おうかなとか、何か思っちゃいますよね。
私自身正直なところ、枠組みにとらわれていたような気がします。
あまり気にしないようにします。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-30 16:38:40

ANo.16

neterukunさん、こんにちは。

私は車なしでもぜんぜん大丈夫ですよ。
私の家は車なかったし、私自身免許はありますが
車がないので、ペーパードライバー、そのおかげで
今じゃゴールデンドライバーです。
だから車ない人でもぜんぜん平気なんです。ダサイわけないですよ。

正直なところ、場所によって車が必要なところはありますが、
基本的に車がなくても生活できますよね。
私は交通渋滞が大嫌い。電車のラッシュのほうが我慢できます。
空気もよくないし。
電車だと車窓からの景色もよいところがあるし、基本的に
自分の足で歩くでしょう?適度な運動にもなるし。
自動車なかったらドライブがわりにちゃりんこ転がしたらええわけで。
車なくてもデートの楽しみ方はいっぱいありますから。
電車、バス、タクチャン、地下鉄、自転車、徒歩、飛行機等手段
いっぱいありますやん。
デートは交通手段うんぬんよりも中身でしょう。
映画、食事、散歩、博物館、美術館、遊園地、プール、旅行・・・
neterukunさんやったらいっぱい思いつきはるでしょう。

男性が車なくても、女性が運転したらいいのではないでしょうか?
だからあまり気にされることないと思います。免許もお持ちなわけだから
レンタカーでもいいし、もしかしたら将来マイカーを持たれるかもしれないし。

電車デートの達人目指してください!

投稿日時 - 2002-08-27 19:13:09

お礼

ダサくないというご意見が多くなんか胸をなでおろしています。
そうそう、デートは中身ですよ確かにね。
デートコースは結構思いつきますよ。
ただこれまで家まで送ってあげられない寂しさとか
そういうのもあって、劣等感感じていたのかもしれません。
いっちょ電車デートの達人目指してみようかな。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 16:39:40

ANo.15

こんばんわ。
私が質問した時にいつもお返事頂いてるので
今日は、お礼のつもりで回答を(笑)

私は車じゃなくても全然いいです。
まぁ、都市部とは言いがたいところに住んでいますが
前の彼氏が免許を取って車を買ったのは
23,4歳の頃やったんですが
(ちょっと遅いですよね)
あれば便利やなぁという程度で
相変わらずバスや電車で出かけてましたね(笑)
私自身、あまりそこらへんにこだわらないせいやと思うんですけど。
彼が、たまにお母さまの軽に乗ってきても
全然恥ずかしくないタイプやったので。
それに私、車酔いとかおトイレとかが気になっちゃうので
なんかソワソワしちゃうんですよねー(笑)
友達の中には「男は車ないとアカン!車種は○○!」
って言う子もいますけど・・・
ふーん、って感じです。

今は彼氏はいませんが
次、好きになった人が車がなくても全然かまいません。
そこらへんは気にならないですねぇ。
車がないから別れるとか好きじゃないとかなら
その程度だと思います。

投稿日時 - 2002-08-27 18:33:35

お礼

>好きになった人が車がなくても全然かまいません。
そこらへんは気にならないですねぇ。<
なるほど、なんかあまり気にされないというご意見が多く
胸をなでおろしています。
最終的な基準にならないということなのに
私自身の劣等感になっていただけなのかもしれません。
お友達の言われることもやはりありだとも思いますけど
やはり人それぞれなんですね。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-30 16:31:06

ANo.14

neterukunさんこん○○わ~
時々お見かけしますネ!

とまぁ挨拶はこの辺にしといて・・・。

住んでる場所と相手によりけりかと思いますョ

私のように地下鉄のない地方都市に住んでますと必需品ですが、大都会にお住み
のようですからそれ程必要さも無いかと思います。
仕事柄複数台所有してますが、それは必要な事でして「無ければ仕事にならない」
という理由からです。

お付き合いしてる女性によってもアウトドア派なら必要でしょうが、そうでない
方なら別段必要とも思えないですし、必要な時にレンタカーを借りれば良いのでは?
アウトドア派女性にしても本人が所有してる場合も有りますし・・・。
時折車をステイタスシンボルのように捉えてる方お見かけしますが、車はあくまでも
道具かと思います。
そういう女性とはスデに価値観が異なるのでそれ程気にされなくってもよろしい
のではないでしょうか?
所有してる物でしか相手を推し量れないとは少し嘆かわしいとは思いますが・・・。

日頃車ばかり使用してる私よりもneterukunさんの方がデートの工夫はされてる
かと思いますョ

ペーパードライバーとの事ですが、教習所でペーパードライバー用の講習を
実施してたと思いますので一度覗いてみてはいかがでしょうか?

投稿日時 - 2002-08-27 18:06:41

お礼

q-typeさんはよく、一緒に回答されていますね。
そういえば結構工夫してるかも?
そうそう、「俺の車はこんなんだぜ!」ってかんじで
ステータスシンボルにしている人もいますね。
なるほど、すでに価値観が違う・・おっしゃるとおりですね。
ただこの価値観が違う人が多数派だったらいやだなとも
思う今日この頃なんです。
体のほうは前の仕事をやめてから回復しつつありますので
OKでればレンタカー借りれるように通ってみようかな。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 14:59:54

ANo.13

こんにちわ。35歳女性既婚ですが…。

私はギリギリ都市部に住んでます。(ホントにギリギリ…苦笑)

車を持ってなくてもダサいとは全然思いません…と言うより
今回のこのご質問で初めて「え?そうなの??」と思いました。

で、考えました。
素敵だなと思った男性に車がなければ、私が車で送って差し上げます。
別に男が車を運転しなくちゃいけないなんて時代は終わったような
気がしなくもないのですが…。(私の周りの既婚・独身女性のほとんどは
免許と自分名義の車を持っているので。私の友人は自宅の独身が多いです。)

今、私の勤めている研究所の部署のスタッフは、男性9人女性私1人
ですが、全員車を持っているけど、私以外みんな独身男性ですよ。
上は46歳~下は25歳です。(これはこれで特殊な環境かもしれませんが)
一昨年、「縁結びの神社」にみんなで行ったのに御利益が…なかったようです…。

確かに車があったら選択肢はふえるかも知れないです。
特に夏場は、女性にしてみれば「顔を守るのに必死」なんですよ。(笑)
汗で化粧が崩れないかな?とか、服に汗染み出来ちゃう…とか、
汗の匂いがしないかなぁとか…。過剰なくらい思う人もいます。
その辺どうやってスマートにカバーしてあげられるかが勝負かなぁなんて
思ったりもします。

夜遅くなって家まで送ってあげるのに、電車orタクシ V.S 車
だったら、やはり、その辺も対応次第だと思うんです。アフターフォローが
万全だったら、どっちでもいいかなと、私は思います。

でも、車の中って独特の雰囲気があるのでその魅力(?)があるというのは
否めないです。それは事実です。「移動式二人部屋」みたいなもんですから。
いいムードでチュウ~なんかもアリかなぁ??(もうこの辺の感覚は
ちょっと忘れちゃいましたが;汗)
私は音楽が好きなので、「このCDがオススメだよ~。」と言われて差し出されたら、クラッとくるかもしれないですが…。

私は子供のいない夫婦ですが、休みが合うと「車に乗らないでデートしよう」大作戦をしますよ。

大阪の交通事情はよくわからないのですが、私は関東民なので
SUICAと(JR東日本)とパスネット(関東の主な私鉄&地下鉄)を
持って、電車でデートします。

7月のデートで面白かったのは、新橋経由~お台場行き~横浜みなとみらい~帰宅でした。新橋なんか車で行ったら気が狂いそうに辛いです。駐車場を
探すだけでも一苦労します。でも、電車で行ったので「新橋ディープツアー」が出来ました。電車ならではの企画でした。

私が行きつけの「おやぢさま御用達フレッシュ・立ち飲みジューススタンド」に行ったり、ゆりかもめに乗りお台場へ~再び新橋に戻って
金券ショップ巡り~新橋のガード下で焼き鳥を喰らい~
みなとみらいでお茶&ショッピング~帰宅でした。

確かに暑かったですけど、時間通りに電車は来るし、時間通りにその駅まで
電車は乗せてくれるから、時間配分の計算が楽です。
それに高速代、駐車料金諸々計算したけど電車代とチャラでした。

せっかく取得した「運転免許証」なのですから、腕を落とさないために
たまにレンタカーでデートなんか如何ですか?私は2度も免許を取ったので
あのつらさは一生忘れません。(笑)一回アメリカで免許取得して、(これは以外と楽だった)
日本で取り直して…。(←こっちは二度とゴメンです)今「もう一回教習所へ行け~。」って言われたら
ブーたれます。行かないかも知れません。

…と話がそれましたが、車がない事で別れるような縁だったら「それまでかな?」
と私は割り切ります。(これは極論かも知れませんが)

職業柄、我が家は二人とも車持ちですが、休日はホリデードライバーが
恐いのであんまり乗りたくありません。5km圏内なら二人でチャリンコで
買い物に行く夫婦でございます。

長々とすいませんでした。

投稿日時 - 2002-08-27 17:55:45

お礼

>車がない事で別れるような縁だったら「それまでかな?」
と私は割り切ります。<
そうですよね。なんかいつも私も他のケースで悩んでいる人に
こういう回答出していたなぁと思いました。
移動式二人部屋の魅力をどう感じ取るかなんだと思います。
何がなんでもそうでなきゃ嫌という人なら
これは割り切ったほうがいいかもしれませんね。
ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-30 16:25:48

ANo.12

neterukunさん、こんにちは。
初めて質問をお見かけしますね。

私の住んでいるのは田舎なのでやはり車を持っている男性は多いですが、別に車がなくてもどうということはありませんよ。ドライブに行きたかったらレンタカー借りたらいいと思いますから。

電車で生活できるところにすんでいるなら無駄がなくてよいのでは?
耐えられる、耐えられないという観点ではないとおもいます。
全くといっていいほど、問題ありません。

ただ、私の場合で言えば私が普段運転するのは苦ではありませんが、いざというときに運転できる人ならいいなぁ~とは思います。私の具合が悪くなったら・・とかね。

あんまり参考になる回答じゃなかったかな・・・。

投稿日時 - 2002-08-27 16:45:40

お礼

>全くといっていいほど、問題ありません。<
心強いお言葉ありがとうございます。
たしかに、いざとなったらというのはありますね。
ただそのときは家にあればできるかもしれないって思います。
持つ前には少し練習もせなアカンと思いますけど。
ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-30 16:18:36

ANo.11

都心であるならデートに車を使うほうが邪魔ですね。
次の行き先が地下鉄で3駅とか、下手すりゃ歩いていけるのに駐車場を求めてぐるぐるイライラ、運転と駐車場の看板に集中するのでその間相手ほったらかし、運転している本人は良いですけど相手はつまらないったらありゃしない。車を気にせず、時間も読めてゆったり遊べるほうが良いですねぇ。

逆に郊外、そもそも『ドライブに行こう!』なら、これは車が無いとそもそも成り立ちません。この場合、先とは逆に「レンタカーだと時間に縛られてしまう」ので、使用する車は所有していないとのんびり出来ません。某所巨大クリスマスツリーを見物しに行くみたいな、交通が事実上車しかないところに行くのも手段としてマイカー必須になっちゃいますよね(同様に「わ」ナンバー不可)。ただし、この場合はバイクで代替可能になって来ますので、四輪車必須論は崩れるのかなと思う部分も。

結局は自分の生息地と、普段の生活で車が必要かで良いんじゃないですかね。自動車が邪魔な地域ならそもそも邪魔、所有が困難でない地域に生息していてもペーパードライバー化してしまう生活なら怖くて人乗せられない。デートの方法を実態に合わせるほうが自然で、デートのために車を所有しても活用できないアイテムになるんじゃないですかね。背景的に車を所有しないのが合理的な人なら、別にそれをダサいとわ思わないような気はしますけどね。(だって、カッコでいうなら生活上ダサい車に乗っているということだってあるじゃないですか。)

投稿日時 - 2002-08-27 16:31:31

お礼

都心に住んでいますと私自身特にしんどさはありませんがなぜか
みんな持ってるということと、前に結婚相談所のオミアイパーティーに
行った事があるんですが「趣味:ドライブ」と書いていた
女性がすごく多く、「私じゃ満たせてあげられないんだな」なんて
卑屈に思ったりもしていましたけどそういう人って自分が運転するのかもしれないですね。
>次の行き先が地下鉄で3駅とか、下手すりゃ歩いていけるのに駐車場を求めてぐるぐるイライラ、運転と駐車場の看板に集中する<
これは友達が日本橋でよくやっています。いつも私はすまないきもちになってしまい、車庫に入れてる間に缶コーヒー買ってあげたりしています。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 15:20:51

ANo.10

車持ってる人より持ってない人の方が、単純に考えて選択枝が一つ減るッス。
だから持っているに越したことはないと思われるッス。

実際、日本で最も鉄道網が整備されている東京でも、車での移動の方が断然楽チンッス。彼女がこの楽チンさを知っていると「ダサい」とか思われかねないッス。そんなありがたみを知らない「ネコ女」はポイっと捨てちゃったらいいッス。

おいらは車が好きで、やっぱりあると便利だし持ってるッスね。正直車を持つと色々大変ッス。他の方がこれでもかってくらい書いてるので、いちいち書かないッスが、私はちょっとひねくれているので「そういった煩わしいところも含めてソツなくこなす男はカッコイイ」と考えるようにしてるッス。やっぱり車持ってない男は、そのために経験し得ないことがたくさんあって、車持ってる男はいろんな経験値が貯まるんスよ。そういう意味でおいらは車で出かけることもあれば、電車使うこともあるッスね。完全に選択枝が一つ多いんスよ。

とかなんとか言っておいて、最後はやはり価値観じゃないッスか。住宅ローンとか書いてらっしゃいますが、私にとって住む家なんて「一生賃貸でもいいじゃん!」とか思うッスよ。「車はないけど家持ってるよ」でいいんじゃないッスか?ホントにそういったら相手はちょっとひくかもしれないッスけど。

それよりもそんな小さなことでイジイジしてるヤツはかっこわるいので嫌われるッスね。結婚前に車がないために嫌われる方が、結婚してから家を買わなかったがために離婚するより幸せッスね。ってことはおいらは離婚前提ッスか!?切ないッスねっ。

投稿日時 - 2002-08-27 16:03:51

お礼

確かに大阪市内でも車でなきゃ行きにくいところもありますね。
選択肢が1つへるだけ。なるほど、たしかに車による何らかの経験は
あるでしょうからね。
家は前は賃貸でもめたんで買っちゃったんですけど、
「いえもってんぞぉ!」なんてそれは言いたくないですね。
最後の3行はああ、そういうこともあるかと気づかされました。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 15:07:06

ANo.9

車が無くても彼女はできる!
…でも実際付き合っている時に電車だとしょぼいなぁ俺…
と正直思う事もありますね…
……(運転していない暦がもうじき10年かぁ(涙……

ですけど、ポジティブに考えてます。
ペーパーなので、デートだからと親の車を借りても不安だし…
「わ」ナンバーがばれてもちょっとなぁ…
都内だと駐車場代も馬鹿にならないし
路駐してたら駐禁のわっかが…と言うのも恥ずかしい…

と言う事で開き直り、デートは「一日乗車券」を使うようにしています。
これだと車を使うようにくまなくは行けませんが
行き先までの切符を買う手間が省けますからね
路線図ほぼ完璧に頭に入っているのでさらにポイントアップ…見苦しいですね失礼しました…

でも運転しているよりも自由になるし話にも集中できる…
二人だけの空間はなかなか無いですけどね(泣
でもこれはこれで良いかなぁなんて最近は思います…

あるいはいっそ「車持ちの彼女」を作ってしまうと言うのも手かもしれない…
ん~都内にそんな子いるんかぁ…(でも今の彼女車持ってて運転はまかせっきり…

便利か不便かで言えば車があるほうが便利でしょう
でもカッコつける、カッコつけたいだけならば無理に背伸びもしなくても良いかと思います…

投稿日時 - 2002-08-27 15:44:04

お礼

なるほど、私も路線図はいきなり頭にはいっています。
仕事先回るのに便利なんですが、フリーチケットは
そういう用途にも確かに使えますね。
確かに私もそのしょぼさを気にしすぎていたのかもしれません
「ドライブもしたいだろうにな」なんて
変に気を使って悪循環してたみたいです。
がんばります。ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-30 16:13:55

男です。ご質問を拝見して、改めて自分のことを振り返りました。私の場合、車を持つメリットは大きく電車でデートなんて考えられませんでした。移動手段というよりも、まず2人だけになれる空間でした。結構道のいいところにすんでいるせいもあって、移動手段としても最高でした。あと、いわゆる「送りオオカミ」ができるのも車ならではの話。移動手段としてのみ見るならば、なるほど都会では鉄道にはかないませんよね。(それでもバブルの頃は、高級車で地下鉄の3倍時間をかけて移動しても許されたようですが)渋滞や維持コストと他のメリットのトレードオフをどう考えるか?都会暮らしも大変ですね。都会ならではの車に頼らないデートを工夫した方がいいのではないでしょうか?(私だったら、お金がないので仕方なくそうなっていたと思います)

投稿日時 - 2002-08-27 15:41:25

お礼

そうそう2人の空間が電車移動で取れているかというのも
ネックになっていたと思います。
みられてる意識っていうのが
相手にすまない感じを感じてしまったりしてたのかも。
確かに渋滞は多いみたいなんですが私も実感がないので
イライラするだろなぁ・・と思ったりはしています。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 17:07:14

ANo.7

車がなくてもいいと思っている女性はいますよ。自分が免許持っている場合だってあるだろうし。
車持っていないなんて論外ー、と豪語する女性はいやですけどね。
免許を持っていないか、いつも高いヒールを履いているような感じの女性は豪語しそうですが。免許もっていないから連れ回す大変さを知らない。高いヒールはいているから長距離歩けない。
ヒールは電車には向いていないことは確かです。

車があった方が便利です、持っていた方が有利といえば有利だと思います。
でもそれを理由に別れたりということは信じられません、いるんですかね?
貧血が理由ということがわかれば、それでも車が・・・とはいわれないと思いますが。

どこか待ち合わせに便利な固定の場所で待ち合わせて(スターバックスとか?)そこから移動するとか、彼女の家まで迎えに行くとかはどうですか?
というかしてますね。

投稿日時 - 2002-08-27 15:32:28

お礼

確かに価値観の問題なんですが
「なんでもってないの?」といわれて「貧血で・・」
これが結構マイナスイメージだと思うんですよ。
「え~なんかまもってくれなさそぉ」って感じにね。
実際そういう人いたんですよ。引いてしまったっていうか・・
問題はそれをわかった上での魅力が私にあればいいんですけどね。
ヒールも関係していたとは気づきませんでした。
ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-29 16:11:01

ANo.6

何が何でも車は必要、とは思いません。住んでいる場所にもよるかと思うのですが、公共交通機関の発達している所であれば、車がなくてもそんなに不都合だとは思いません。地下鉄がないとか、バスや電車の本数があまりにも少ない所に住んでいたら、車がないとキツイようなイメージがありますね・・・。

素敵だなと思った彼に車がなかったら、電車や地下鉄、バスをフル活用すると思います。それか、自分の車を出しますね。でも私は電車に乗るのが好きなので、超満員電車でなければ平気です。あ、別に電車マニアじゃないですよ。デートで電車移動、全然ダサくないですよ!!

実際、車のない男性とお付き合いした経験があります。その時は私も車を持っていなかったたので、電車・地下鉄・バスをよく利用しました。公共交通機関で行けないような場所へ行く時もたまにありましたが、そんな時はレンタカーで移動してました。その人とは結局別れましたが、もちろん「車がなかった」事が理由ではありません。

投稿日時 - 2002-08-27 15:27:40

お礼

ダサくないとの回答、嬉しいです。
私の気にしすぎかもしれませんね。
なんかね、こう2人の時間を作れない部分に抵抗と
劣等感があったのは否めないと思います。
遠出するときはたまには贅沢にグリーン車とかにしてもいいかも。
交際での車の有無は二の次かもしれませんね。
ご回答ありがとうごいざいました。

投稿日時 - 2002-08-29 15:56:10

ANo.5

車はあれば便利だと思いますけど絶対に必要というわけでもないと思います。どうしてもというときには私自身が免許を持っているので車を借りればいいわけですから。まあ紫野ドライブになることを覚悟してもらわねばなりませんが。(^^ゞもちろん相手が運転免許を持っているならば相手に運転してもらいます。
車があれば自由に時間を使えるので楽は楽ですね。でも車に乗って移動中は全のためにも相手は運転に集中しているわけですからあまり相手はしてくれません。たいがいふてくされて寝てしまいます。電車やバスの移動だと時間を考えないといけないので不便ではありますが二人でのんびり話したり出来ますので楽しいですよ。
車を持っていないからという理由で別れるのであれば「車を持っていること」、それ自体が相手を選ぶ理由だったのでしょうから遅かれ早かれだめになっていたんでしょう。でもそういうことでしか人を判断できないバカ女だと思って忘れたらいいと思います。
話が逸れました。(^^ゞ
気にする必要はないと思います。私がそうですから。

投稿日時 - 2002-08-27 15:25:37

お礼

>車を持っていないからという理由で別れるのであれば「車を持っていること」、それ自体が相手を選ぶ理由だったのでしょうから遅かれ早かれだめになっていたんでしょう<
かもしれませんね。電車移動は終電とか
気にせんといけませんからね。たしかに・・
でも電車移動の楽しさというものも確かにあるかもしれません
それを共有できるのが同じ価値観の人なのかもしれませんね。
ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-29 14:48:34

ANo.4

neterukunさん、こん○○は。
男性からの意見です。

僕は必要だと思っていなかった考えから、
その後必要だなぁという実感へと変わりました。

車を持つまでは、近場でデートするしかありませんでした。
もちろん行く場所はたくさんあり、過ごし方を工夫すれば、退屈しません。
公園でのんびりしたり、お店をまわったり、疲れたら
素敵なカフェでお茶したり・・・。

で、その内にネタも尽き、レンタカーを借りるようになりました。
すると世界は一変!
行動範囲は劇的に広くなり、旅先でも思うがままに回れます。
もちろん楽だし(ドア・トゥー・ドア)、寄り道できるし、車内で普段はできない話ができます(動く密室はいつもと雰囲気が違いますよね)。

車を持っていない時よりも、今の方が楽しいのは事実です。
でも、だからといって、車のないデートがおもしろくないとは思えません。
要は、相手との過ごし方や好みなどの一体感だと感じます。
あと、年齢的なものもあります。
僕はもう30代なので、車を使わないデートは、時間的・体力的に辛いです。

投稿日時 - 2002-08-27 15:15:33

お礼

なるほど、一体感ですか、たしかにそれが有れば
車の有無は関係ないんでしょうね。
40代で車なしデートはきついですか?
劇的に広くなるっていうのはやはり女性からしても
うれしいんでしょうね。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-08-29 14:11:33

ANo.3

田舎暮らしですと車なしの生活なんて考えられないですが
都会となれば、移動手段はいくらでもあるのですから
左程不自由はされていないでしょう。

ダサイかどうかについては人それぞれだと思います。
アウトドアをされていたり
サーフィンをしたり、遠出しないと
出来ないような趣味をお持ちの方なら
車は必須アイテムになるでしょう。

しかしデートが
街遊び(ショッピング・映画・呑み食い)で
事足りる相手ならば、車がなくても
全く関係ないのではないでしょうか??

どっか連れてってタイプや
夜景が見たいの~タイプの女性には
車は必要かもしれませんが。

ようは、相手次第ってことです。
車がなくても長く付き合えるお相手に巡りあうといいですね。

ただ免許持っててペーパードライバーってのは
哀しいものがありますねぇ。
高いお金払って免許取ったんですから。
それにいずれご結婚でもして
子供が生まれれば自家用車でもってことに
なるかもしれません。
宝の持ち腐れにならないよう
たまにはレンタカーでも借りて
遠出してみては??
車の維持費に比べれば
レンタカー代なんて安いものです!!
と言ってもガソリン代もかかるから
デート代と含めるとけっこう痛いかも!?笑

投稿日時 - 2002-08-27 15:15:11

お礼

>どっか連れてってタイプや
夜景が見たいの~タイプ<
そうそう、こういうのをいわなくてもして欲しかったんじゃないかな?
と思うんですよ。ちょっとこの辺が口惜しいかなって・・
レンタカーは、乗る練習してからですね。
ご回答ありがとうございました

投稿日時 - 2002-08-29 13:34:14

ANo.2

都会で公共の交通網が整備されているのなら
あえて必要でもないと思います。

ちなみに、わたしは現在政令指定都市に住んでおりますが
車が無いと生活できない地域におりますので
年中車に乗っております。

以前、車を持ってない(免許すらも持ってない)人と
お付き合いしたこともありますが、その際の運転手はわたしでした。
でも、それで違和感を感じたことはありませんよ。
わたししか運転手がいないので遠出することもありませんでしたが。

仮に彼氏がペーパーなドライバーだったら、
怖くて命預けられません。(^^;
そんな場合はわたしがハンドルを奪うと思います。

逆に、相手も車が乗れる相手だったら遠出しまくりですね。
先日など、日帰りで870kmも走りこんでしまいましたよ。(笑)

でもね、そういうのは生活地盤の違いだと思うのです。
たまたま、車でなければ遊びにいける場所が無いから
車に乗って出かけてるに過ぎません。

わたしは田舎モノですから、都市部の運転は苦手です。
遅々として進まない道路を走ってても面白くないですもの。
例えば東京に遊びに行った際、わざわざ車をレンタルしたりしません。
公共の交通網を使って移動します。

大阪も、車で行くより電車のほうが便利なので、
日本橋までパーツ類を買出しに行く時くらいしか
車で行ったりしなかったですよ~。

参考になれば幸いです。

投稿日時 - 2002-08-27 15:13:51

お礼

ご回答ありがとうございます。
市内は結構地下鉄でいけることが多いです。
なるほど、私がハンドル握るとまさに走る棺桶で
寿命が縮むかも?そのペーパーっていうのに
頼りなさが加味されるのではないかという懸念も
やはりあるんですが、彼女が乗れるって言うのもなんかいいですね。

投稿日時 - 2002-08-29 13:25:15

 大学時代は新宿区在住でした。

 車はあるに越したことはないでしょうが、首都圏で車を維持するのは大変ですよね。駐車場代だけでも馬鹿になりません。

 それに、車でデートに行っても渋滞にはまって、現地滞在時間が短くなったり、最悪の場合、目的地に行けずに引き返してくるようなことも起きるでしょう。また、道に迷ってしまうこともあるかもしれません。そんなふうに「車でのデート」がうまく行かなかったとき、彼女の欲求不満は当然ハンドルを握るあなたに向けられると思われます。高いお金出して車を買って、駐車場借りて、彼女に恨まれたのでは割に合わないですよね。

 仕事で使うとか、通勤で使うとか、ほかにも用途があるのならともかく、デートに使うことが主目的なのでしたら、レンタカーを使ったほうが良いのではないでしょうか?車を買ったからといって、いつもいつもドライブでは、彼女も飽きるでしょうし。

 首都圏なら、車でないほうが行きやすい場所も多いですし、車じゃないから楽しめるデート(たとえば、ちょっと飲みにいくとか)もあると思います。たまにアクセントでドライブへ行くくらいなら、レンタカーで良いと思いますよ。

投稿日時 - 2002-08-27 15:13:01

お礼

ご回答ありがとうございます
なるほど、車買うことは金銭的な部分でないデメリットも
あるってことなんですね。
きづきませんでした。そうなんです。
今のいえには駐車場ないですしね。
レンタカーはそうですね。貧血が治ったらその手もありですね。

投稿日時 - 2002-08-29 13:09:15

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