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解決済みの質問

パソコン・インターネット初心者と名乗る人たちは本を買わないの?

このOKWebはまさに、上記初心者の超おたすけサイトとなっているようですが、よく質問に「初心者だから、分かりやすく」と云う注文が付けられていますね。これは構わないのですが、私が疑問なことは、私は毎月パソコン・インターネット関聯雑誌を何誌か定期購読していますし、ソフトを買った時は付属のマニュアルはほとんど読む気がしなくて、必ずといっていいほど1~2冊教則本?も買っています。
私の身近な人でも、私の勧めでパソコン購入した人たちは、ほとんど私が知らない間に「初心者のための○○」や「入門△△」などのタイトルの本を買って読んでいました。
まあ、OSのチューニングやアプリケーションのカスタマイズまでやる必要はないでしょうが、最低限の設定やトラブル回避、リカバリーの方法など、件の初心者むけの雑誌や書籍が書店に並んでいるのですが、これらの本に書いてある定番FAQ(よくある質問)を、やはりこのOKWebでも質問してきています。と云うことは、この類いの本は買って読んでいないと受け取れるのですが、なぜ初心者と云う自覚がありながら、初心者を救済する本を買って使い勝手を良くしようとはしないのでしょうか?
それとも、本を買って読んでいるのだけれども、それでもよく分からない。あるいは、書店にそのような本が売っていることすら知らない。また、他にお金を使うからIT習熟のための出費は抑えたい。どうでしょうか?
できれば、初心者の方方の回答をお待ちします。

投稿日時 - 2001-02-05 15:10:03

QNo.36729

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

すでに初心者ではないのですが、記憶をたどってみました。たしかに雑誌はときどき買いました。定期的にではなく、電車の中吊りや新聞広告で興味のある特集や見出しをみかけたときだけでしたが。
また、「できる!○○」シリーズのようなものを買ったり立ち読みしたりしたこともあります。

でも実際には「とりあえずパソコン買ってメールとインターネットを始めたけど・・・」っていう人が世の中には増えているのです。目的もはっきりしないし、どこから手をつけていいかわからない・・・となると、書店で欲しい情報を探すことさえ難しいのだと思います。近所に書店がない、あるいは忙しくて立ち寄る時間がないという人もいるのでしょう。
また、付属のマニュアルが読む気のしないようなものだから、書店で売ってる本も似たようなものだと思いこまれているのかもしれません。さらに、#1でfafeさんも書かれているように「初心者にやさしい××」とか「△△入門」という本や雑誌があまりにも多すぎて、どれを選んだらいいかわからなくなってしまうということもあると思います。

そして「他の情報はいらない、とにかく今、自分の知りたいことだけを教えてくれるだけでいい」という人が、ここのように便利なサイトを見つけて飛びつくんですね。とくにgooのような有名な検索サイトとOKWebは提携してしまったのですから、初心者がなだれこむのはムリもありません。

最近あるテレビ番組で「インターネットに言葉を打ちこめば何でも調べられる・・・」というナレーションで始まるコーナーがあるのはご存知でしょうか? この通りにgooで試すと、最終的に「教えて!goo」に行きつく確率が高いんです。

つまり、2、3年前と違い、いまは「本や雑誌などの紙媒体で調べるより、ネット上で調べるほうがスマートだ」というような風潮があるような気がします。これに乗せられている人が多いということではないでしょうか?

投稿日時 - 2001-02-05 16:19:37

お礼

と云うことは、初心者はネットのボートピープルでしょうか?
ただ、「ネット上で調べるほうがスマートだ」とご意見は拝聴します<m(__)m>。
しかし、便利と引き換えにインターネットでは何が手に入るのでしょうかね…

投稿日時 - 2001-02-05 17:04:49

ANo.6

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回答(23)

ANo.23

お礼拝見しました。

>なんぼ「初心者」と云っても同じことを何度も聞いてくるのはどういうこと…と。

これは、「初心者だから」じゃないですか?
一度聞いただけではわからない。(っていうか、中級者でも一度説明していただいたくらいで、わかるものじゃないですよね~(-_-;) ただ、なんとかする術を見につけているだけで。)

自分で実験したくても、怖くて怖くてとても触れない。

私なんかは、パソコンは「壊して覚えるものだ」と思っていますが(笑)

ある年配の方は、必死で、「ファイルのFDへの保存の仕方」だけを、1時間20分(ちょうど、授業の一時限の切れ目です。)、私と一緒に、行っても、不安なんですよ。(私の指導の仕方が悪い?)

で、毎度いわれるのが、「この場ではわかっても、家へ帰ってやったら(練習したら)、壊しそうで怖い。」というので、「洗濯機や、冷蔵庫と同じと思ってください。壊れるときは壊れます。でも、多少乱暴に扱っても壊れることってそうそうないですよね。Windowsの終了の時に、いきなり主電源おさなければ壊れる事はまずありません。」と乱暴に言います(笑)

ここで同じことを聞くのは、安心材料がほしいのかもしれませんね。だれかに、「大丈夫だよ。」って言ってほしいんじゃないかと思います。そういうのは、書籍にないですから。

投稿日時 - 2001-02-06 17:50:51

補足

最初にお断りしておきますが、これは決してディベートではありませんので、また、私の言葉足らずで追加の回答を頂いたので補足しておきます。
私は初心者蔑視しておりません、また初心者の方がOKWebでお好きに質問なさって結構ですし、それに眉をひそめる気も毛頭ございません。
例えば、Excelの行挿入で、ウインドウの左の数字が順番に並んでいるところを右クリックして挿入を選んでね、何かソフトを使おうという時は[スタート]→[プログラム]で使いたいもののところに来たら左クリックよ、と云った程度のことですね(;_;)。別に高度なことではないですけど…
で、「私の質問」は、本に書いてあることを読めばすむのに、そしてその本を示してここに書いてあるよと教えているのに、それでもまだ本を見ずに聞いてくるんかい!と云うことですよ。

投稿日時 - 2001-02-06 18:15:42

ANo.22

あのぅ、補足読みましたぁ。やっぱり私の事のようなぁ・・・。すいません反省します。あの時、しかられて後悔してたんですけど・・・。
ほんとに目の前が真っ暗だったんです。赤子のような馬鹿だと思ってゆるして下さい。すいません。もう、ないです。

参考URL:http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=32260

投稿日時 - 2001-02-06 12:48:37

補足

重ね重ね回答ありがとうございます \(^o^)/。
質問の時点ではsebunsebunnnnさんの質問の存在は知りませんでしたし、あくまでも私の仕事上の問題に端を発して、初心者と云う人たちは本は読まへんの、と皆さんに問いかけた次第です。
ここでやり取りするのも変ですが、上記の問題は解決しましたか? 雑誌などにInternet Explorerの最新版などもCD-ROMに入ってますし、スタートメニューからのWindows Updateとか、ウイルス情報の更新とかもマメにやっておられるでしょうか?
決して自分を卑下しないでください<(_ _)>。ただ、自分だけのトラブルはそこまでですが、インターネットをやってると、ウイルス感染して蓄積したメールアドレスに増殖発信したりとか他人に迷惑を掛けたりします。知識は貯めるに越したことはありません。
会社でも、感染したノートをネットワークにつながれて、大ごとをした経験もありますので…

投稿日時 - 2001-02-06 13:03:47

ANo.21

私はhyper-teikaさんの考えに賛成でもあり、反対意見もあります。
賛成なのは、同じ様な質問が過去に何回も出ているのにまた新たな質問としてくる人いますよね。本は買って読まなくてもいいと思いますが、せめて過去に同様の質問がないか位は探して欲しいと思います。あとここでわざわざ聞かなくてもすぐにわかるようなことってありますよね、そういう質問みると「そんなの自分で調べろよ」とか「本人に聞けよ」って独り言で突っ込んでいるときがあります。

たとえば「お年玉年賀はがきの当選番号は?」っていう質問があったので「そんなの郵便局に聞けばすぐわかるでしょ」って回答したら質問者から「どんな質問するかは自由でしょ」って言われ、さらに管理者からもクレームがついて削除されました。
たしかにどんな質問しても自由だし、不快に思ったなら回答しなければいいだけなんですが、以前からそういうふうに考えていたのでたまたまその質問に対して失礼な回答してしまいました。

と思う反面、たまたま目的地までの道がわからなくなったときわざわざ地図を買って調べる人がどのくらいいるのか?近くの人に尋ねる人が多いのではないか?と考えるとこういうサイトは気軽に聞けるのでそれはそれでいいのかなと思うのです。ただ使用上のマナーみたいなもので過去の質問を検索してから・・・というのが周知されればいいですね。

投稿日時 - 2001-02-06 09:33:28

お礼

回答ありがとうございます。まあいい体験をなさいましたね…。
皆さんの回答を見て今ふと思ったことは、ネットを使うのはいいにしても、検索もせずにいきなり人に聞くと云う問題も浮かんできたりして…

投稿日時 - 2001-02-06 13:25:33

ANo.20

ここって、「ネット初心者」の方が多いですよね。
(他の方の回答を読んで、あえて、パソコン初心者と区別させていただきます。)

で、本を買ってくると、「情報が古い」んですよ。

今現在、まさに、初心者の方に、インターネットを教えているものなんですが、(といっても、ホームページの検索くらいですよ。)初心者の方は、ほんとうにちょっとでも、自分のパソコンの画面と、本に載ってる画面が違うと、自分が間違っているように思うんです。

ホームページは常に更新されつづけていますから、画面が違うのが当たり前ですよね。
最初に、「常に更新されつづけていますから、本とは違った画面がでますよ。」とご説明してあっても、アドレス入力なさった後で、必ず、
「これであってるの?」と、不安そうにお聞きになってきます。
で、もういちど、「大丈夫ですよ。新しいページに更新されていますね~。」と。

ネットで質問するのは、迅速な答えを求められているんだと思います。

中には、安易な方もいると思いますが(-_-;)
初心者だからわかりやすくお願いしますと書かれる方って、おそらく、突き飛ばされた回答を一度でも得た方だと思いますよ。
本当は、突き飛ばされた回答の方が親切なんだって、わかるのは、何年後かの話になると思います。
↑下5行は、私の経験談です。初心者って言葉を、連発していた時代があったもので(-_-;)

投稿日時 - 2001-02-06 09:29:42

お礼

本の情報は古い、って凄いことですね!
ただ、下にも書いてある通り、元は私の仕事上の問題に端を発していまして、なんぼ「初心者」と云っても同じことを何度も聞いてくるのはどういうこと…と。

投稿日時 - 2001-02-06 13:19:32

ANo.19

私は、超初心者です。「・・初心者だから、分・・・」を名乗ってここに訪れた一人です。では、生の声を・・・

昨年11月PCと一緒に3冊ほどそのての本を買って読みました。で、先日トラブルがおこり、その本を読みながら修復しようとしてさらに悪化。
結局ファイルが壊れていたのが原因でしたが、その時の私にはさっぱり見当がつきませんでした。
WABDLL,レジストレーション、PCI、・・・~ISDNの設定かウィルスなのかプロバイダーか本体の欠陥か。
もう、目の前が真っ暗になり藁をも掴む思いでここへやってきたのですが、そんな意見をお持ちのかたがおられるのなら反省します。

毎日乗ってる車なら煙をふいても対応できるのですが。ね、hyper-teikaさん(*^-^*)ニコリッ♪

投稿日時 - 2001-02-06 02:56:04

補足

→そんな意見をお持ちのかたがおられるのなら反省します
勘違いをしないでくださいね、Q&Aサイトで初心者締め出しを企図するものではありませんよ。
たとえば、インターネット利用は、パソコンの場合一般的にはブラウザによるWeb閲覧と、メーラーによるメール送受信がある、(1)パソコンには機種やOSが色々あり、(2)ブラウザにも今のところInternet Explorerが多く使われており次にNetscape Navigator、また(3)メーラー(メールソフト)もOutlook Expressが最初から入っているけど、有償・無償で沢山ある。
で、(1)(2)(3)についての情報を示さずに、いきなりインターネットできないとか、メールができないとかの質問がアップされると、えええ~と思っちゃう訳です。
車のことを仰ってますが、私が車が動かないんですと質問したら、sebunsebunnnnさんはどう回答されますか? キーは挿してます? アクセルは踏んでますか? ハンドルはちゃんと付いてますか? 運転席に座っているんでしょうね? とsebunsebunnnnさんが最初に回答しはじめると考えると、なんだかな~って思いません?
こう云うことを申し上げているのですが…
もう一度繰り返しますが、初心者帰れ!と言っている訳ではないのであって、ご意見があれば追加してくださいね。

投稿日時 - 2001-02-06 09:41:21

ANo.18

インターネットの良い面と悪い面を端的に表している事柄ではないでしょうか。

利点は
インターネットの持つ便利性そのものです。調べたい事がすぐに調べられ、なおかつ分からないことは見ず知らずの人が教えてくれる。図書館に行く必要もなくなりました。これこそがインターネットにしか出来得なかったことだと思います。

欠点は
印刷物を読まなくなった事。あまりにも便利すぎて、自分で調べる努力をしなくなったことではないでしょうか。

インターネットの便利性ばかり追求していくと何かを失ってしまうような気がします。
質問をするにしてもある程度自分で調べて、それでも分からないことを質問することが、最低限必要ではないでしょうか。
初心者が初心者で終わらないためにも

私が回答者の立場で答える場合、殆どが自分で買って読んだ本で学び、自分で実際にやってみたことです。
本が高いから、というのはあまり言い訳にならないと思います。

投稿日時 - 2001-02-06 00:27:24

お礼

蘊蓄のあるご意見です。ところでアメリカとかはどうなんでしょうかね? お隣の韓国などは、若者が起業に向かって国として生産性が超アップしてるようですが…
怠け者になるのは日本だけって、そうだったら恐ろしいです。

投稿日時 - 2001-02-06 01:24:23

ANo.17

 一番はじめにレスさせていただいたfafeと申します。えっと一応レス的には
何故? という部分は答えているかと思うのですが、hyper-teikaさんの
主旨としてはご自分がFAQ等を作成したり、質問に答えたりマニュアルを
作ったりとかして仕事に役立てるにはそれではどうすればわかるのか? と
いう部分にあるのかな??? と思いまして追加します。

 わたしは主に仕事で派遣社員や、委託先企業向けの業務のマニュアル作成を
担当しておりました。で、自慢ではないのですが、うちの会社で、マニュアル
作成をしている担当者は業務ごとにたくさんいますが、一番わかりやすい。と
委託先企業から会議などでおほめの言葉を頂き、センター長や、総務などからも
大変評価されております。で、わたしなりのFAQっていうか、マニュアルは
おばあちゃんにもわかるように書く、ってことです。画像を駆使しクリックする
なら、クリックの代わりにALT+QでもOK、とか、とにかく自分の知識は
全部書き、説明も何度も何度も同じことを書く。1ページ目で書いたことを
覚えの悪い人は2ページ目で忘れてます。初心者どころか、これでもか!
ってくらい細かく説明する。何度も何度も同じことを書く。人間何度も
同じこと読むと意外に覚えるもんです。で、知識の出し惜しみもしない。
マニュアル作成とか、FAQ作成は大変ですが、後が楽です。1度やれば
質問が来ないですから。質問されたことは全部書く気持ちでやれば(大変だけど)
絶対後が楽です。マニュアルないと質問が人間に来ちゃいますからね。

投稿日時 - 2001-02-05 23:50:59

補足

しょ~もないことを書きます。fafeさんだけでなく、ほかの皆さんもお読みくださいね。
何と#18ですね。回答が二桁って私は見たことがありません。まあ、質問が質問だけに、こちらも何時までも締め切りできなかったりして…
でも、結構どぎつい感じの質問かな~とビクついていたのですが、色色な方のご意見を伺って本当に勉強になりました。

投稿日時 - 2001-02-06 00:20:08

お礼

再度ありがとうございます。おっしゃるマニュアル作りは大変勉強になりました。私は正式の教育担当ではなく、ただ人よりはできるだろうと、程度の低い社内部署シスアドみたいなことになっています。
ただ、仕事のことだけでなく、最近の特にIT初心者気質ってどんなものなんだろうという好奇心もありました。
ついでに思ったのですが、このOKWebも知的なんとか云云とかナレッジマネジメントとかどこかで謳っていますが、Q&Aのたれ流しばかりでなく、FAQのページも作ってほしいですね。ついでに発言するのですが…

投稿日時 - 2001-02-06 00:10:38

ANo.16

初心者なのですが・・・

最近テレビを見ても、新聞を見も「ホームページはこちら」とかいてあります。
また携帯でもメールが送れるようになり、「メールくらい出来ないといけないのかな」とパソコンを始めました。

始める前に本屋さんで本を見てみましたが本が多すぎて何がいいのかわかりませんでした。
また、初心者用の雑誌はいつまでもパソコンのスイッチを入れるところからとばかりは書いていられないようで、最近の流行(?)は「ホームページを作る」記事が多いように思います。

マニュアルを読んでもこれまでの生活では見たことも聞いたことも無い言葉ばかりなのでよく分らないし・・
そんなときに「教えてgoo」は大変助かります。
答えてくださる皆さんは何年もパソコンをやってらっしゃる方でしょうから、「何でそんなことがわからないんだ」とお思いでしょうが、ほんとに何で調べたらいいのかわからないときもありますし、いまさらこんなこと人に聞けないということもあります。

なんだかいろいろ書いてしまいましたが、初心者としては
1 本が多すぎてどれがいいのか分らない
2 何が分らないのか(悪いのか)分らない
3 テレビやビデオのような家電かと思ってたらぜんぜんちがってた(笑)

いうことです

投稿日時 - 2001-02-05 23:27:24

お礼

回答ありがとうございます。非常に整然と述べられており、良く理解できます。
お話しを伺っていると、もう自分は違う考え方に立っているんだなと、あらためて自覚できました。私はコマンド打ち込むパソコンがいやでマックを使い、仕事で自然にウインも使えるようになり、その間まわりでパソコンのことを知っている人は誰もいなかった、私が初心者のころはインターネットも今みたいにブレイクしていなかったし、結局、本を読んで、自分で失敗を繰り返して、と、要するに環境が違っているんですね、昔と今は…

投稿日時 - 2001-02-06 00:16:40

ANo.15

>2.は意外でした。

私などもっといいのもっといいのと探してしまって
結局選べずに終わる事が今でもあります。 σ(^◇^;)
パソコンに関しては一応向上心あるので、同じ買うならと。
でもhyper-teikaさんと同様に読んでて買うつもりの無かった本を買うこともしばしば。
私のまわりにはこう考える人けっこういます。
なにせ学生なのでみんなあまりお金ないんですよね。
だからよくお勧めとか聞かれるんですが、正直いまだにこまります。

もちろんどんどん買っている人もいます。
そういう人に限って「これつかえねー」とか言うんです。
でも僕が読んで指摘してみるとそこ読んでなかったとか、
つまり買ってもあまりまじめによまない人もいるんですよ(笑)
ほんと今の僕らの世代は本を読まないなと思いますもん。
これも原因のひとつじゃないでしょうか。

投稿日時 - 2001-02-05 22:50:32

お礼

再度ありがとうございます。
最後の2行が目に刺さります。カルチャーショックですね。

投稿日時 - 2001-02-06 00:18:46

ANo.14

パソ暦は3年目です。
自分の経験から話させていただくと、

1.種類が多い上に、結構なお値段なので、そんな物よんでられない。と思うわけです。

2.添付のマニュアルやヘルプには目を通しますが、それ以上のことになると、応用が利かなくなります。

3.応用が利かないところで、どうしたらいいかわからない。
ネットで、検索にはしるわけです。

4.検索したところで、何百件、何千件と出てきて、その中から必要な知識は探すのはまた、めんどくさい、になっちゃうんですね。

5.そして「知ってる人に聞けばいい」「誰か教えてくれるだろう」と言うことに至るわけです。

そんな感じです。私もまだ初心者並なのでいたらないとは思いますが。
参考になれば、と思い回答させていただきます。

投稿日時 - 2001-02-05 22:06:56

お礼

回答ありがとうございます。よく分かります。参考になりました。

投稿日時 - 2001-02-06 00:03:24

ANo.13

私の周りに限っては、「初心者」と呼ばれる人は本を買う買わない以前に
自分で何とかしようとする気持ちがほとんどありません
知っている人に頼るのです。
多分そういう人は、本が目の前にあっても開かないでしょう

私自身は、参考書を買って読みますしアプリケーションのヘルプも活用しています。
ですから、自分で調べようとしない姿勢は理解しがたいですが、そういうタイプの人もいるんだなってただ漠然と思っています。 

投稿日時 - 2001-02-05 20:53:14

お礼

う~ん、何とも言いようがありません。回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2001-02-05 23:59:58

ANo.12

パソコンを触るようになって約6か月の初心者です。
私の場合は周りにパソコンで分からないことを聞くことができる人間がいなかったので、とりあえず「できる××」という本を何冊か買って勉強しました。
今までの皆さんの回答にあるようにまず最初はどの本を選べばいいのか、皆目分かりませんでしたね。それに本や雑誌(付録のCD-ROMはいらないから安くしてほしい…)の値段が高いので、そんなにしょっちゅう買うことはできませんでしたね。
まぁ、それでもインターネットとメール程度ならできるようになりました。
ですがそういう初心者用の本を読もうともしない、または本を読んでも分からない人もいるように思います。何を隠そう私の父(55歳)がそういう人なのですが。インターネットに興味はあるようなのですが「できる××」みたいな本を読んでも分からないらしく、すぐ本を閉じてしまって、私に何でも聞いてきます。「本の××ページに説明してあるよ」と言っても、「人に説明してもらった方が早いし、分かりやすい」とかえされてしまいます。私は父に対しては自分でやってほしいと思っているので、何も説明しないのですが。そうすると「何で教えてくれないんだ」と言われてしまいますね。そういうのはやっぱり困りますね。OKWebで「初心者だから」と質問をしてくる人はそんな感じの人が多いのではないか、と私は推察しています。

#でも自分も初心者なので、OKWebでの「初心者」の
#質問によせられた回答を見て勉強しています。

投稿日時 - 2001-02-05 19:58:03

お礼

いや~参考と云うか勉強になりました。でkuma-oさんは教える人、おとうさまはおしえてくんになっているのですね。

投稿日時 - 2001-02-05 23:58:40

ANo.11

お礼を読ませていただきました。

>と云うことは、初心者はネットのボートピープルでしょうか?

この部分からふと思ったのですが、「パソコン初心者」と「ネット初心者」を分けて考えてみるのはいかがでしょう?

たとえば、パソコンを買うときの目的が「家計簿をつけたい」「就職に有利なようにワードやエクセルをマスターしたい」「じぶんで趣味のホームページを作りたい」などという人達は「パソコン初心者」です。

一方、「友達がみんなやってるからメール始めたい」「インターネットでいろいろ調べたい」「ネットを通じて対戦ゲームしたい」「IT革命に乗り遅れちゃいけない(?)」などが動機になってる人達が「ネット初心者」です。

昔(といっても2、3年前)は「パソコン初心者」が多かったのですが、最近になって「ネット初心者」が急増しました。この人達は「ネット万能」を刷り込まれているため、すべてをネットの世界で解決するのが正しい道であると考えます。本や雑誌などの世界に頼るのはむしろ恥ずかしいことなのです。

という仮設を立ててみましたが・・・反発をくらいそうでちょっと怖いです。

投稿日時 - 2001-02-05 19:52:11

お礼

いや~、またまたご卓見をいただきました。
→「パソコン初心者」と「ネット初心者」を分けて考えてみるのはいかがでしょう?
これは、すばらしい考え方だと思います。つまりネット初心者(実はこれに限らないかもしれませんが)は、パソコン初心者と云う自覚がない、数あるネット端末の一つとしてパソコンがある、これはタダの情報収集の道具である、かようなものに習熟するなんて必要ない… 暴論ですが、Pingaさんの書き込みを読むにつれ思い当たるふしがあります。
ネット初心者?の女の子が、メールはうまくやれるけど、インターネットがおかしい、なんて言っていたことを思い出しました。この場合のインターネットとはブラウザで閲覧することなのですが、またこの子は、Internet Explorer で良く検索してましたね~。で、検索結果が数千とか数万とかになって、欲しい情報が得られないとぼやいていましたが…
ですから、こう云う人たちは、コンピュータの機能でインターネットの世界が構築されているとは考えずに、気がついたらインターネットがあって、それを活用するにはパソコンなるものが要ると云った認識でしょうか。デスクトップでテーマを色々変えるとか、アイコンやカーソルを好みのものに変えるとか、人には頼むけど、その仕組みを知って自分でカスタマイズするのは思いもよらない。
インターネットも、テレビを見るようにパソコンで利用するだけで、その最低限の設定を自分でやるとはほとんど考えない、と云ったところでしょうか。
とにかく、目から鱗です。貴重なご意見でした。

投稿日時 - 2001-02-05 20:33:23

ANo.10

では私が超ピュア←初心者だったころのお話をします。
生の情報が聞きたいと解釈いたしました。
普通の主婦がパソコンを買うのには相当な勇気と覚悟と心構えとが必要でした。

あれは1998年の末・・・
インターネットでwebページを閲覧するのが第一の目的で、
パソコンをまず知ることからはじめました。
まず電気屋でながめて・・・そう恐くてさわれなかった。
さわってもマウスちろちろ動かすだけ(笑)
お店の人が来たらそそくさと違う方へ・・・・なんて調子

そして本屋にはやっぱり何を見たらいいか訳のわからんタイトルずら~~~り
もう図書館に直行!!
猿でもわかるパソコンとかいうのとか、よくわかる98とか、しまいにはプログラムがなんたらとか、 読みあさりまして、気がついたらどんな機種を選ぶかと言う段階から、
書店で日経とかPCLIFEとかを購入してPCの世界にはいりこんでいました。
パソコン持ってない人が買う本か?とひそかに買う時照れてしまった覚えがあります。
だって使えなかったら後悔するしだんなにおこられそうだし、もう毎日、本を見ていました。
プロバイダの宣伝記事などもすごく参考になったし、プリンターの性能テストとかも記事になってたりして・・・
なんとパソコンがうちに来るまでにPCゲームソフトの当選をはたしたり・・・
結局、2ヶ月ぐらいたってからVAIOノートを購入!

今はいろいろな本がPCインターネット情報から、モバイル情報って感じに移行していってる感じがするので、そちらの本は購入しませんが。

ただ付属のマニュアルを読むのはこちらの最低限のマナーですよね、常識です。PCじゃなくてもねーー。これはちゃんとやってます。

今はプログラムに興味が沸いてきて2冊ほど読んでます。
やっぱり私の場合は興味と疑問があると調べたくなるタイプのようです。
だから、いまだに何かの初心者なんです。
PC操作の方もまだまだ初心者かもしれませんが、壁にぶち当たる度に持っている本を開いてみたり、OKウェブで検索したり、もちろんOKのメールで新しい質問を常に見守っています。
それを読んでもかなり勉強になります。
今は2台のパソコンに囲まれ(はさまれ)しあわせです。
もっと若かったら深入りしていたかもしれません(~_~)
長くなってしまいすいません。
こういう趣旨でよろしかったですかね・・・

解決できないことは質問させていただくかもしれません。
そのときはよろしくお願い致します。

投稿日時 - 2001-02-05 19:22:36

お礼

ありがとうございます。でもkanetamaさんは、パソコン初心者でもモノ選びはプロ級だったりして!
好奇心や向上心が強いんですよね~。分かります、うちの嫁にも学んでほしい姿勢です。

投稿日時 - 2001-02-05 23:55:48

ANo.9

個人的な意見ですが、最近の雑誌記事類は基礎技術
の事には一切触れずに表面上の話だけを書くので
初心者の方にとっては、用語の意味自体が
わからない事が結構多いように思えます。
当然記事自体もページ数の都合上、1からすべてを
網羅するわけには行かないので、仕方ないと思います。

通常、基本的な用語に関しては、
「コンピュータ用語辞典」や「ネットワーク用語辞典」
の様なものがあるわけですから、まずこれらを手元に
置いておき、まずわからない用語があれば、最低限
これらに辞書で調べるといった行為はやってほしいと
思います。

ただ、何事も自力で調べる努力をしない人は、
それ以上の発展や向上はないと思います。
また、自分の知識にもならないと思います。

私自身も
「自分で調べる気の無い方はそれでも良い」
と思っています。
その代わりこちらもじっくり相手はしませんが、、、

投稿日時 - 2001-02-05 19:15:50

お礼

なるほど、初心者にも分からんけど、中級者以上にも必要ない雑誌ばかりと云うことですね。
回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2001-02-05 23:52:11

ANo.8

私が質問内容を取り違えていたようです、申し訳ありません。
教えて!goo利用者の態度うんぬんではなく、ご自身の周りのパソコン初心者のかたの、本を買わないことの疑問について、だったのですね。このところこのサイト利用者への不満を利用者が語る質問が多かったので、その手の質問かと勘違いしました。
こちらこそご不快になられたのではと思います。失礼しました。

さて、そういうことであれば・・・。
私の会社では新人教育の際、入社2~3年目の社員が教育資料を作っています。
ある程度文献選びなどが自力でできるようになった者が、まだなにもわからない新人向けに、プログラミング・ネットワーク・データベース・コンピュータ業界の基礎知識について、文献から重要個所を抜き出して資料を作成します。文献を噛み砕いてあげているわけです。それをもとに講義形式で3日程教育します。

やはり初心者にいきなり自分で本を読んで勉強しろといっても無理なので、まず土台をこのようにつくってあげます。
そこから先はなるべくすぐに物事をおしえることはやめ、質問されたら「どすん!」と本を渡します。その上での質問を受け付けるようにします。

そういえば参考文献はいきなり新人に買わせないかも・・・。
手持ちのものを貸したり、社内の文献を渡したりします。
「これいいですね!」という反応は新人から自然にかえってきますから。
そこから自分で本を探すきっかけを得るひとも多いみたいです。

投稿日時 - 2001-02-05 18:13:39

お礼

再度の回答ありがとうございます。
私は正規の教育担当者でもなく、善意でやっています。で、ITスキルは必要でしょって、自己啓発もお忘れなく、自分のためだよ、と言っても人に聞いてばかりで困るんですよね。
会社も、権限のある人が無理解だったりして、IT研修どころか投資も渋っちゃったり…
でも参考にさせていただきます。

投稿日時 - 2001-02-05 23:49:49

ANo.7

ネットは初心者では無い事と、
多少趣旨のずれた回答になる事を始めにおわび申し上げます。

hyper-teika氏のおっしゃった事はココのサイト全体でいえると思います。
私的には「いいご質問!!」とお褒めしたい(^-^)

質問者側の心理状態等は下記の方々の通りだと私も思います。
学問系の質問コーナーには学生が宿題持ってきたり……とか、
「自分でやりなさいよ」というレベルのものは確かに後を絶ちませんね。
回答者側も、時には手厳しいレスを返すのはごもっとも。

しかし、私は敢えて丁寧に回答するように心掛けております。
その理由は、
1)ともかく、回答の手立てを求めてきた方々であるから。
2)回答自体が私自身の糧(勉強)になるから
3)同一質問がネット以外であった場合の参考資料
としております。

ネットは便利で回答も早いです。
hyper-teika氏のレスに
>便利と引き換えにインターネットでは何が手に入るのでしょうかね…
と懸念の記事もございますが、
私の主観としては
「自分で調べる気の無い方はそれでも良いのではないの?」
です。
質問者側は「すぐ分かって嬉しかった」
回答者側は「教える事で知識の再確認が出来た」
という意識でよろしいかと思われますが……
別段、「何故~~しないの?」
等は、回答者側は気にしない事前提にしたほうが
精神衛生上もよろしいと思います。

ある意味、ココは「おしえてくん」サイトでよろしいのではないでしょうか?

投稿日時 - 2001-02-05 17:50:37

お礼

お褒めにあずかりありがとうございます。お書きになった内容は基本的に私も同感です。
ただ、OKWebが「おしえてくん(これはセクハラ表現か?)」サイトで云云は別のことで、このテーマに関しては質問したり回答したりそれなりにアクティブにやってます\^o^/。
本当に困っている方には、私も経験があるのでできるだけ手を差し延べたい一心です。

投稿日時 - 2001-02-05 23:42:17

ANo.5

こんにちは。

私はプログラマ歴3年です。プログラミングはある言語では人に教えられる立場なので初心者ではありません。でも今新しく取り組んでいる言語では初心者です。また、ソフトは初心者ではないけれど、ハードは初心者です。という立場にいます。

まず、プログラミングどころかコンピュータ業界に無知のころはどんな本を買えばいいのかすらわかりませんでした。ある程度分かってからどんな本を買えば得たい知識が得られるかが分かってきた、という実感はあります。何かの分野で脱初心者になった後は、他言語でまた初心者となったときに、だいたいどういう参考文献をかえばよいか、ということが分かってきました。だからほんとうにスタートに立っている人は文献選びの段階で、判断できる経験や情報がないのでそれから選べというのは難しいのではないかと思います。また、「初心者です」と断るのは、コンピュータ業界のあらゆる分野のベテランがここにアドバイザーとして好意で来て、いろいろ教えてくださる時に、「もしかしたら質問中の文言が、現象の説明などに望ましくない表現だったら、読んでもらっていてとても意味がわかりにくいものになるかもしれない。」という考えから、「初心者です」と断ることによって読み手に
状況を分かってもらうため、自分の立場を説明する言葉でもあると思います。

下の方と同意見ですが、人とのやり取りの中で疑問を解決したいという気持ちもあります。

そういう人それぞれの立場があると思います。それに、なぜパソコン関連のカテゴリに対してだけ、こういった疑問を持たれたのでしょうか。
どんなカテゴリにも初心者はいると思うし、疑問も多く教えて!gooに上がっていると思いますよ。私は「パソコン初心者」だけをご自分の経験を絡めてまで「なぜ?」と問うのはなぜなのかが疑問です。パソコン関連のカテゴリに質問しにくくなる人が出てくるかもしれないと思うのですが。

答えられない質問や、感性の合わない質問には手を出さなければよいのでは。
回答者としても、「初心者」を思いやる気持ちを持たなきゃまずいですよね。
誰もが気持ちよくこちらを利用させてもらうためには、いろんな人がいるということを認識したほうがいいと思います。
自力で調べて知識をつけなければ本当は自分のものにならないとは私も確かに思いますが、それはあくまで趣味以上にその分野の知識を得る必要のあるひとのこと。
ちょっと知りたい、素朴な疑問だけど、という質問は、どんどんあがってもいいんじゃないですか?

(話がそれますが、それにしてもこのサイトはもう少し管理者の方の確固たる管理意識がほしい気がします。)

投稿日時 - 2001-02-05 16:05:43

お礼

回答ありがとうございます。前半は私も同様の経験をしております。
「なぜパソコン関連のカテゴリに対してだけ、こういった疑問を持たれたのでしょうか」
自分の仕事として、IT初心者の方のお気持ちを聞きたかっただけです。気分を害されたのであれば謝罪しますが。
職場でWindowsベースでランを組み、Word・Excelを中心として資料を作成・編集し、そのファイルを印刷したりメールに添付したりする。容量が大きければ圧縮して送る。こういったことを日常こなすのに、どうリードしていけばよいのかと云う私の問題解決の方法をお聞きしたかったのですが…
最後の ( ) 内のお言葉の意味が少し分からないのですが?

投稿日時 - 2001-02-05 17:23:51

僕は皆が本を買って自分で勉強する人ばかりではないと思いますし、それでいいと思いますよ。
ここには老若男女いろいろな人がいるわけだし、本屋に行くのが遠い、めんどくさい、今更本を買って勉強なんかって人もいるでしょう。
よっぽど仕事か何かで必要性に迫られたり、向学心のある人なら別でしょうが、「そこまでは・・・。」って人もいるんじゃないですかね。
知りたいことが気軽に聞けるからこのサイトも充実しているのだと思います。
いろいろな人間がいますので、聞いた方が早いと思う人、自分で調べないと気がすまない人、様々です。
僕自身も、本屋で本を買うより、早くに多くの方の意見が聞けるので便利に使わせてもらってます。
他の方もかかれているように、自分の不得意分野で質問して、得意分野でお返しすればいいと思いますよ。

投稿日時 - 2001-02-05 15:59:20

お礼

私が聞きたかったことは、OKWeb における安易な「おしえてくん」のことではありません。ですから質問するカテゴリーもあえてこの「その他(コンピューター&インターネット)」にしています。IT初心者のプロファイリングです\^o^/。
一方で初心者向けに大量に出版されている、他方で初心者と名乗る方方が、その本に書いてあるだろうことを質問する、たしかに OKWeb は初心者の福音的な役割を果たしていますが、身近で解決する手段が用意されているのに、なぜ簡単な(失礼)、また同じような質問をするのか、本当にパーソナルな使用だったらいいけど、仕事で使うとしたらそれなりに習熟する必要があるのでは…
本質は、本当に困っている人を情報的に救済する方法論はOKWeb意外のかたちで構築できないものか…

投稿日時 - 2001-02-05 17:13:46

ANo.3

定番FAQで、
>「初心者だから、分かりやすく」
こういった注文をつける人は私はこう感じます。

「初心者のため」 = 自己保身
#「初心者何だから知らなくても恥ずかしいことじゃないでしょ」と
#自分のプライドを守っている。

「分かりやすく教えてください」 = 自己努力の欠如
#はなから調べる気など毛頭無く、「知っているんだったら教えてくれよ」と
#言っているように聞こえる。
#回答をかく方手間など、まったく考えず知ってるなら教えるのが義務だ
#ぐらいに思ってる、まさにジャイアニズムの塊。
自己努力をしないって事は、わざわざ本屋に行ってまで入門書なんかは買わないでしょうね。

あからさまにこういった方々は、教えても、その知識を有効活用してもらえるとは思えないので、私は回答したくありません。

投稿日時 - 2001-02-05 15:52:31

お礼

う~む、鋭いご意見ですね。「自己努力をしないって事は、わざわざ本屋に行ってまで入門書なんかは買わないでしょうね」 絶句!!!

投稿日時 - 2001-02-05 17:01:49

ANo.2

今は教える&質問するの両方の立場になるんですが
経験談から書かせてもらいます。私も初心者の時に
パソコン関係の本を買ったことは無いので。考えられる理由として

1.自分にあう良い本がない&金銭面。
わからないことはほんのすこしで、そこだけ知りたいのに
初歩の初歩から書いてあるマニュアル本を買う気にはなれず人に聞いていました
パソコン関係の本って高いじゃないですか、けっこう。
それも問題が起こるのは一つの分野だけじゃないですから全部買ってると。。。
僕が直面した問題としては
OSの問題、Word,Excelの問題、インターネット(メール)に関して
正直僕もお金にそこまで余裕があるわけではないので。

2.多すぎて選べない。
今はホント初心者向けの本って多いですよね
ほんとクリックすらわからない人向けのから広範囲にわたるもの、
そして高レベルまでのものなど。だから選び出すのにも時間がかかりますよね、
だったらここのようなサイトで聞くのが早いと思っているのではないでしょうか
最初はほんと何を買ったらいいのかわからなかったものです。
自分がわかるものばっかり書かれているのは
買いたくないし、かといって全部書かれているのとなると高いし。
今は友達に薦められた雑誌などをみていますが。

3.持っているが。
あと本をもっている可能性も否定できないのではないでしょうか
持っていても、本にのっている事例と自分がおこした問題が全く同じではなく
初心者である方たちには応用がきかない。

これらの理由が考えられます、、というよりは
僕は1.2.の理由で本を買いませんでした。

投稿日時 - 2001-02-05 15:48:03

お礼

2.は意外でした。初心者からは遠ざかっているのかもしれないし、古い世代なのですぐ本を捜します。こう云ったことをやりたいんだけど、と書店に行って目当ての本を買ったり、「へえ~、こんなことができるんかい!」と目から鱗で、立ち読みして帰ったりとかやってますんで…
特に私は今は3.が質問する主たる理由になってます。

投稿日時 - 2001-02-05 16:59:14

ANo.1

 わたしは初心者ではありませんが(ネット暦は6年程なので中下級者くらい?)
パソコンを買っただけでかなりの出費になるので、貧乏な時とか、節約したい時
とか絶対本は買いませんでした。

 基本的には自分で全部触って覚える。ヘルプとか、最初についてきたマニュアル
を見たりとかしながら。で、それでもわからない時は申し訳ないけど誰かに聞く。
って形で成長したつもりです。そもそもだいたいのことは本なんて買わなくても
わかることですよね。マニュアルがあるんだから。(関係ないんですが今やって
いるウルティマオンラインはマニュアルが不親切で結局攻略本を買ってしまいましたが(^^;;)
それに昔と違って今はいろんな本が出ているからどの本を買ってよいかわからない。とか、いろいろあるんじゃないでしょうか。ありすぎてわからないってのが。
解凍ソフトひとつとっても我々ならLhasaとかすぐ出てきても初心者の方は
どれがいいの? と思っていろいろな人の意見や本ではない生の声を聞きたいと
思う筈です。

 まあ、中にはなんでも楽しようと思って聞く人もいるかもしれませんが。
でもこのサイトは自分がわからないことを質問する変わりに、例えばお料理とか
自分の得意分野で才能を発揮している人もいると思うので、楽してもいいんじゃ
ないでしょうか。質問だけして、回答は全くしていない、って人は主旨に外れて
いるので、それはちょっと。。。と思いますが。

投稿日時 - 2001-02-05 15:35:27

お礼

ご回答ありがとうございます。質問の趣旨は、初心者とやらは「聞き捨て御免」するなよと云うものではありません。ある意味で、私もピュアな初心者ではなくなってきてまして、その人たちのことが分からん状態になっています。何がいいたいかと云うと、ひょっとして、巷のハウツー本と想定されたコンシューマーがミスマッチになっているのかな? この初心者を相手にFAQを知らしめるにはどうすればいいのかなと、仕事のことを考えていたりして…

投稿日時 - 2001-02-05 16:51:34

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