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締切り済みの質問

【出会い系のトラブル】支払い済みのお金を取り戻せる?(長文)

前に、とあるポイント制の出会い系サイトを使いました。その件で相談します。

とある女性会員(以下、Mさんとする)とメッセージをやり取りし、某駅で実際に会うことになりました。ただ、その駅に行っても中々会えず、自身の特徴などをメッセージでやり取りしながらお互いを探していました。
それでも会えず、ポイントを追加購入してメッセージのやり取りを続けました。ところが、2回目か3回目の追加購入の際、購入ポイント数の選択肢が減っており、高いポイント数しか選べなくなっていたのです。私は、「これは私にポイントを使わせるためのサクラだ」と思い、これ以上の高額出費が怖くて逃げかえりました(この時点で2万円くらい飛んでいたと思います)。携帯のアドレスもすぐに変更し、それからは何もありませんでした。

ところが、それから数カ月以上たった3日前、そのサイトの運営者から突然携帯に電話がかかってきました。「Mさんとやりとりして某駅で待ち合わせたのは覚えていますね?そのMさんが、貴方と一切連絡が取れなくなったので、「騙された。訴訟を起こす。」と言っております。一度本人とよく話し合ってください。その際のメッセージのやり取りは無料としますので。」とのこと。

Mさんの言い分ですが、「駅で会えなかった後もメッセージを送り続けていた。しかし一向に連絡が取れず、私は貴方に騙され、ポイントを余計に使わされた形になった。弁護士に相談したら、債務不履行と詐欺罪で訴訟を起こせるとのこと。すでに訴訟の手続きを始めていて、その手続きの締め切りが明日までである。しかし、私が貴方に使った分のポイントをすべて今日中に返してもらえるなら文句はない。その場合は訴訟を取り下げる。」ということでした。この時点で、「サクラだと思っていたけど、違ったのか?」と、判断力がぶれていました。

Mさんから掲示されたポイント数は3万1000ポイント。このサイトでは1ポイント=10円なので、金額にすると31万円になります。
ただ、相手にポイントを返す方法は自身のポイントの譲渡という形になるそうで、Mさんがポイントを受けとる際、受け取るポイント数の半分が手数料としてかかるとのこと。つまり、Mさんに31万円分のポイントを全て返すには、倍の62万円の支払いが必要だというのです。

「そんな大金を今日中には用意できない。分割ではだめか?」とMさんに聞きましたが、「今日中に全部返してもらえないと納得できない。今日中に返してもらえないなら訴訟を起こす。」と、一歩も譲りませんでした。

実は、私は近々退職して転居する予定です。ゴタゴタしている時期だったこともあって訴訟は絶対嫌だったので、その日に全額を払ってしまいました(払える分の貯金はありました)。Mさんにポイントが入ったことが確認され、一件落着となり、私はそのサイトを退会しました。訴訟は取り下げるとのことでした。退会後は、サイトからもMさんからも一切連絡はありません。

以上、長々と書いてきましたが、やはりこれはサクラによる詐欺なのでしょうか?もしそうなら、払ってしまった62万円を取り戻すことはできないのでしょうか?

投稿日時 - 2009-03-02 17:23:54

QNo.4762338

困ってます

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回答(7)

ANo.7

自治体の法律相談所も弁護士もあなたのような人の見方として昔から
存在していません。

ここの質問箱の回答も間違った回答が多いです。
確かに請求ならいくらでもできますけどね。

それじゃ具体的にどうやって回収するかの説明をしてくれる人はいないですね。
最近、京都地裁の本物の書記官が逮捕されましたがこの書記官は
確実に現金を手に入れる方法をわかっていました。請求する銀行口座と
口座の残高と口座の状況が公表されていたのでわかったのです。

投稿日時 - 2009-03-06 02:11:15

お礼

最初から金の亡者だったのですね。
人間はどんな生物よりも自我が強く、欲望が果てしない生き物です。
そんな人間達で社会が構成されている以上、仕方がないのかもしれませんね。
私がNo.6へのお礼に書いたことは、綺麗ごとだったようです。
現実は金がものをいう世の中だということがよくわかりました。

これから無職になる以上、やはりこれ以上出費が伴うのであれば、支払ったお金の奪還は諦めようと思います。

今回の一件で出会い系には本当に懲り、二度と利用しないと心に誓っています。

投稿日時 - 2009-03-06 21:40:42

ANo.6

騙されて盗られたお金を取り戻したいとだれでも思います。そこにつけこんで
更に市区町村の法律相談では相談者に訴訟を勧めて弁護士費用や訴訟費用を
毟り盗ろうとしてきます。
あなたが今回コンビニで支払ったときの伝票はあなたにとっては紙切れに
なります。

もしあなたが警察官だった場合出会い系サイトで騙された人の対応をするよりも
勤務成績を上げるために交通違反の取り締まりや昇格条件に良い業務を
やるのではないでしょうか?
またあなたが弁護士だった場合、相談者に請求訴訟を勧め訴訟費用を
毟り盗るんじゃないでしょうか?

質問者の今回の質問を全部作り話だと思ったのは質問者の最初の質問文
の「さくら」という単語から思いました。私の2時13分の回答の直後に質問者
自体が相談箱のサクラなのではないかと思いました。それで2時18分に
再度投稿しました。

投稿日時 - 2009-03-05 02:23:46

お礼

何度もいますが、相談内容は事実であり、私自身もサクラではなく本物の相談者です。

ご回答を読んで失望しました。大金を取られて苦しんでいる人間からさらに金を巻き上げようとは、自治体の法律相談所も弁護士もなんと腐っているのでしょう。本来なら、両方とも私のような被害者の味方として存在していたはずです。それが金の亡者に堕ちぶれてしまったとは悲しい限りです。

こんな奴らのためにさらに出費するくらいなら、お金の奪還を諦めて、このまま何もしないほうがマシですね。

投稿日時 - 2009-03-05 12:30:08

ANo.5

もしかしたら質問者はMSN相談箱のサクラなの?

投稿日時 - 2009-03-04 02:18:43

お礼

失礼な。
断じてサクラなどではなく、真剣に相談している者です。

お金は取り戻せるなら取り戻したいですが、裁判や弁護士など莫大な費用や手間を要するのなら、その限りではないです。半分は諦めていますので。

投稿日時 - 2009-03-04 16:08:09

ANo.4

質問者は日ごろ振り込め詐欺や出会い系サイトの架空請求に関しての
ニュースなどを見たことがないのでしょうか?

行政が主催している無料法律相談所に行っても無駄です。
これは当番弁護士というのが居て行政からお金を貰うためにやっている
制度です。行って事情を説明してもお決まりのなんたら請求訴訟を
起こせばよいと言われるだけです。確かに弁護士や裁判所にとって
請求訴訟は大事な収入源ですので良いということです。

そのポイントはクレジットカード払い?それとも銀行振り込み?
ところで今回の質問者のかたの質問は全て作り話でしょうか?

投稿日時 - 2009-03-04 02:13:26

お礼

ご回答ありがとうございます。

振り込め詐欺や出会い系サイトの架空請求のニュースは見ていますが、あまり真剣には見てなかったかもしれません。

支払方法は、50万円は現金でコンビニから支払い(C-Check)、残り12万はクレジットカード決済です。本当は全額を現金で支払うつもりだったのですが、50万円しかATMから引き落とせなかったので、残りをカード決済にしました。おそらく、ATMの1日の引き落とし限度額が50万円だったのだと思います。

カード決済の前に、「残り12万の支払いを翌日にしたい」とMさんに申し出ましたが、彼女は「絶対に今日中に全額払ってくれ。でなければ訴訟。」と頑として譲りませんでした。

>ところで今回の質問者のかたの質問は全て作り話でしょうか?
→すべて事実です。作り話などではありません。どこからそういう印象を受けたのでしょうか。

投稿日時 - 2009-03-04 16:04:10

ANo.3

すごい手の込んだ詐欺だなぁ。
ていうか、こんなのに騙されて払っちゃう人もいるんだ。。。

「詐欺罪で訴えて下さい」
「裁判して下さい」

で終了だったのに。。。

結局Mさんにポイントが入ったということは、そのサイトに払ったのでしょ?
Mさん自身には払ってないわけですよね?
であれば、Mさんに対して返還要求するにしても、Mさんに支払った事実がないので、要求するのであれば、そのサイト管理者ということになると思います。
で、そのサイト管理者の身元はわかりますか?
そういうサイトの管理者は素人ではまず身元は掴めません。
身元が掴めたとして、その62万がどのような用途で支払いしたという証明ができますか?
できなければ、単に62万分のポイントを購入して、Mさんに譲渡っしたとだけにすぎません。
明確に騙されたとの証拠収集をしないと、警察も弁護士も誰も相手にしてくれません。

投稿日時 - 2009-03-03 07:56:43

お礼

ご回答ありがとうございます。

すいません…払ってしまった男がここにいます。
やはりサクラによる騙しだったのでしょうか。
でも、あそこで支払わずに本当に訴訟を起こされていたらと思うと恐ろしいです。

>結局Mさんにポイントが入ったということは、そのサイトに払ったのでしょ?
→払いました。払った分のポイントが自分に入り、そのポイントがサイトを介してMさんに譲渡された形になります。

>そのサイト管理者の身元はわかりますか?
→念のため、サイトから電話が来たときの着信記録を残してあります(080から始まっていたので、携帯の番号と思われます)。その他のメールなどは、思い出したくなかったので消してしまいました。

>その62万がどのような用途で支払いしたという証明ができますか?
→どう証明したらいいかわからないのですが、コンビニで支払った時の伝票は残っています。

明確な証拠となりえたのは、やはり私に届いたメールでしょうね。ただ、先ほど言ったとおり消してしまったので、私の携帯には残っていません。
docomoに記録が残っていればいいのですが。

警察や弁護士のお世話になるためのお金がありません。今回の高額出費に加え、今後しばらくはハローワーク通いの無職になってしまうのです。

投稿日時 - 2009-03-04 15:56:00

ANo.2

こんにちは

なるほどね、こんな手口があるのか・・
まあさくらなんだろうね

>弁護士に相談したら、債務不履行と詐欺罪で訴訟を起こせるとのこと。
う~ん、この時点で気づいてほしかったなあ・・

なんの債務なんですかね?
詐欺罪って、騙す意図が最初からあることが明確じゃないと立証できないんだけどね

質問者さんの場合、その時、駅まで行ったこと証明できますか?
SUICAとかだったら改札履歴が残ってそうですけど
現場まで行っていてれば、騙す意図がないことはすぐ証明できますけどね

>やはりこれはサクラによる詐欺なのでしょうか?
>もしそうなら、払ってしまった62万円を取り戻すことはできないのでしょうか
う~ん、詐欺に近い行為ではあるが・・立証するのは難しいだろうね
やるとしたら小額訴訟ですかね
と思ったのですが、小額訴訟って対象が60万以下なんですよね~

>31万円分のポイントを全て返すには、倍の62万円の支払いが必要
という辺りも、小額訴訟の対象から外れるための金額っていう
最初からこの金額を請求することを決めていた気もするねぇ

とりあえず行政が主催している無料法律相談所に行ってみてはいかがですかね?
個人的にはちょっと無理っぽい気がします

投稿日時 - 2009-03-02 18:34:07

お礼

ご回答ありがとうございます。

やっぱりサクラなんですかね。

訴訟を起こす手続きをしているという話で、完全に恐れをなしてしまいました。退職や引っ越しが重なってゴタゴタしている時なので、訴訟だけは絶対に避けたかったのです。訴訟となると莫大な金が必要になります。それを考えると、その日のうちに63万円払って訴訟を取り下げてもらったほうが得策かなと思ってしまいました。

少額訴訟から外れるギリギリの額を狙ったわけですか。巧妙ですね。

投稿日時 - 2009-03-04 15:48:01

ANo.1

会えなかった際の状況がよくわかりませんが。
駅で場所限定すれば何十通もメッセージしなくてもあえそうなものですが・・・(そう考えるとサクラっぽいですね)
サクラだと思ったときに、帰るのはいいですが、そうメッセージすればよかったんじゃないでしょうか。
Mさんはメッセージを送り続けていたとありますが、その記録はありますか?31万円分のメッセージってどれだけ送るとそのくらいになるのでしょうか。1日あえなかっただけで31万円分のメッセージ送り続けるのですか?メッセージを送る際の金額など詳しい話がよくわかりませんのでなんともいえませんが、取り返そうと思うなら弁護士さんに相談してみてはいかがでしょうか。
出会い系サイト自体に、メッセージの受信発信記録(自分の)を取り寄せるくらいならできると思いますが、Mさんのポイント購入記録とかまで取り寄せるとなると、警察への被害届と、訴訟という法的な手段を出さないと不可能だと思いますので。

投稿日時 - 2009-03-02 18:01:06

お礼

ご回答ありがとうございます。

>帰るのはいいですが、そうメッセージすればよかったんじゃないでしょうか。
→私に電話してきたサイトのスタッフも、「何も連絡しないで逃げたのはまずかった。」と言ってました。連絡入れればよかったのですかね。

>Mさんはメッセージを送り続けていたとありますが、その記録はありますか?
→私の手元にはありません。思い出したくもなかったので、メールも履歴も消してしまいました。サイトのスタッフは、やりとりの記録がすべて残っていると言ってました。

>31万円分のメッセージってどれだけ送るとそのくらいになるのでしょうか。
→私も不審に思い、「本当にそんなに使ったのか?」とスタッフに聞きました。確かに使われていると言ってました。また、女性は消費ポイントが男性の2倍(10倍だったかな?うろ覚えです)であるため、どうしても利用金額が高額化してしまうとのことです。

弁護士や訴訟にかけるお金がありません。今回の高額出費に加え、これからしばらくはハローワーク通いの無職なのです。

投稿日時 - 2009-03-04 15:44:30

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