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解決済みの質問

デート代を払わないと印象が悪くなる彼女

男性に質問です。

同じ20代のカップル(男:正社員のヒラ)(女:派遣事務職)で「デート代を払わないと印象が悪くなる彼女」とは付き合わない方がいいでしょうか?

現在は不況ですし、20代など殆どの人はお金持ってません。

でも女性は皆こうホンネを漏らします
・割勘なんて安い女と見られる証拠
・結婚するつもりなら交際時代ぐらいは奢って懐を見せて欲しい
・守られる気がしない。割勘じゃ友達じゃん

などなど・・・そういった意見(反対派のみ)が聞けました。


しかし、女性とは「女性の不利」には「男女平等!差別!」と騒ぐのに「女性の有利な部分」には「男らしくない、器が小さい」と批判するような気がします。


こんな私は被害妄想が激しいのでしょうか?
デートするたびに彼女は楽しみますし、体の関係もありますが、懐が寂しく、趣味のドライブも控えるようになり、女に生活を圧迫されてる気がします。お礼にクッキーやらなにやら作ってはくれて嬉しいのですが、割勘にしてくれた方が嬉しいです。


1度割勘を頼んだら払ってくれましたが、それから1週間ぐらい彼女からメールが来なくなりました。私から送れば返信が来ますが絵文字も無いそっけない文章が全てを物語っていました。

彼女曰く「女なら男に守られたいから奢ってくれなきゃ嫌」だそうです。(じゃあ男は守られないのかと・・・・)

助け合ってこそのカップルではありませんか?

投稿日時 - 2009-03-23 10:52:04

QNo.4820197

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

はじめまして、20代中盤女子です!
僭越ながらご回答させて頂きます!

質問者さんは間違ってないですよ!
全く被害妄想ではないです!
私も同じ女性ながらそう言う考えをする人が最も嫌いな女性のタイプです。
男をなんだと思っているのか疑問です!だったら金持ちと付き合えばいいと思います。

私は彼とのデートは基本割り勘です。
たまにおごって貰う事もありますが、逆におごり返す時もあります。
もちろんバッチリ1円単位まで割り勘!なんて高校生みたいな事はないですが、コーヒーを買ってくれたら駐車代を出すとか、昼食をごちそうされたら夕食をごちそうするとかそんな感じです。

その彼女の気持ちの問題なんではないでしょうか?
車で出掛けたらガス代だって駐車代だって掛かりますよね?
そしたら車を出してくれた事にありがたいなって思う人か否かです。
ちなみに私は申し訳ないと思うのでガス代も駐車代も多少なりとも出します(もちろん彼は自分の車だからいらないといいますが…。)
そう言うちょっとした気遣いって人付き合いでは大事だと思います。
それは彼氏彼女の関係じゃなくて友人同士でも同じです。

「お金がないからデートできない…。」なんて理由で会わなくなったら寂しくないですか?
そんな甲斐性のない男とは付き合わないって言う女性ならば質問者さんの方から願い下げすべきです!

愛はお金では計れないですよ!
楽しいはずの付き合いで生活まで圧迫されてたら本末転倒です!

非常に辛口で失礼な意見を言わせて頂くとそんな自分勝手な女性とは別れるべきです!
本当に質問者さんを思っているとは思えません!

金銭的にも精神的にも負担になりたくないから上手に付き合うのが思いやりを持ったお付き合いだと思います。

ナマイキ言ってすいません…。

ですが、もっと素敵な理解のある女性を探して下さい!
女性が全てそんな考えの人ばかりではないです!

素敵な人と巡り合えるよう祈っております!長文失礼致しました!

投稿日時 - 2009-03-23 11:09:15

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回答(18)

ANo.18

女性で申し訳ないですが…
ほかの方もおっしゃるように、「いつでもおごってほしい!」と思っている女性は
確かにいますが、全員ではありません。
質問者様の周りの女性が、少し偏っているのではないでしょうか?

かくいう私も、おごられるのは苦手な方です。
恐縮しちゃうので、無理矢理でも自分の分を渡してしまい
「そんなことされると男としてのプライドが傷つくんだけど…」と
逆に言われてしまうこともあります^^;

もしおごってもらったら、次は自分がおごる
というふうにしています。

今は、私が社会人で付き合っている人が学生ということもあり、
おごってもらうどころか、確実に私の方が多く負担しています。
これは経済的な状況の違いなので、「男のくせに…」なんて思いません。
むしろ、彼がお礼としてプレゼントをくれることにすら、悪いなぁと思います。
正直、私のために何か買うくらいなら、貯金してほしいです。
(行為を無下にできないので、ありがたく頂きますが)

相手が自分より明らかに収入が多く、かつ相手から誘ってきたのなら
ちょっと多めに出してくれるとうれしいかも…くらいは思いますが、
収入がそれほど変わらず、お互いに「遊ぼうか」となったのであれば
まぁ割り勘が基本かなーと思います。

ほかの方も書かれていますが、彼女はちょっと現実を見る力が甘いようなので
「ごめんね、この不況だし、僕も自分の生活でいっぱいいっぱいなんだ」
と、きちんと伝えた方がいいと思いますよ。
お付き合いしているのなら、なおさらです。
それで彼女の機嫌が悪くなるのでしたら、
彼女は「恋人=お金を出してくれる人」と思っているのでしょう。

それでも彼女が好きなら無理をするしかないですし、
そんな奴、こっちから願い下げだ!と思えば、それまでの関係です。

それでご自分を情けないなんて思わないでくださいね。
自分が生きていくのも精いっぱいの時代なんですから、
質問者様の感覚は正当です。

投稿日時 - 2009-03-23 13:23:43

ANo.17

20代女性です。
実際多いですね、そういう女。

以下は私の場合ですが・・
片思いの相手とのデート、という段階なら奢らないとダメかもしれません・・・が、お付き合いが始まったらずっとそうもいかないと思います。

私はずっと奢られるのは苦手で、むしろ割り勘にしてくれと思う方です。
収入の差で決まる、という意見もありますが・・・気持ちの上では平等でいたいです。
お互いが無理なく払える範囲でデートコースを決めて、気持ちよく楽しく遊べるのが一番だと思ってます。
質問者様もこのタイプの方ですよね?

どうしてもそういう彼女が嫌なら、違った価値観の方を見つけるしかないと思います。
性格のようなものだと思うので・・そのあたりは。

投稿日時 - 2009-03-23 12:37:34

ANo.16

20代女です。すみません。女ですけど言いたくて…笑

奢ってもらうか割り勘かは相手の収入と自分の収入の差で変わってきます。
年齢差も有り、収入差もしっかりあれば甘えて奢ってもらいます。
でも自分と大して変わらない収入の人だったら割り勘派です。
でも飲食の量は根本的に男性の方が多いので千円くらい
多めに払う心意気は見せてほしいですけどね。
絶対男の方が飲み食いがっつりしてるのにきっちり割り勘って言われたら
それはさすがに嫌です。
やたらと損した気分になるから↓↓↓

でもその分相手に洋服プレゼントしたり家具プレゼントしたり
他の部分でやってもらったこと以上にして返す事を心がけています^^

彼を思いやる気持ち・好きな気持ちがあれば正直お金なんて関係ないのではないかと…。。。。

彼女がお金目当てな訳ではなければいいのですが。
本当にお互い好き合っているかどうか。
問題はそこの様な気がします。

投稿日時 - 2009-03-23 12:26:16

ANo.15

価値観は人それぞれということかと思います。

個人的には、無理はしなくても良いかと思います。
自分の身の丈に合った付き合い方を探すしかないです。
無理なら無理で、吉野家などの安い店に行けばいいかと。
「僕が奢れるのはこの程度だよ。」
ってね。奢るのがキツイレベルの店を指定されたら、割り勘で良いのでは?それは女性側の我儘なのですし。

あとは、時々はデートは山などでランチ(ピクニック)ということにして、彼女が弁当を作ってきてくれたらそれを、
作ってこなければ途中のコンビニでおにぎりでも良いと思うのですよね。
趣味のドライブもできて、一石二鳥ですし。

まずは、自分の経済的な身の丈を示して、相手がどう反応するかをみてみてはいかがでしょうか。

ちなみに、奢るという行為は、男性のプライド(見栄)の問題だと思うのですよね…。
(なので、私の場合、「ここは持つ」と言われれば、素直にお言葉に甘えます。)

投稿日時 - 2009-03-23 12:15:40

ANo.14

う~ん、「デートは男性が奢る、そうしないと女性は離れていく」、それは理不尽だけど、ある面でしょうがないんじゃないのかな。

男女平等の世の中とはいっても、女性と男性の賃金差は歴然だし、昇進の待遇にも差がつけられる。
子育ては、やっぱりメインで女性が負担すべきという暗黙の了解があるし、育休取っても復帰できる職場という所自体が少ない。

女性が社会に出てきた、といってもまだ初期の段階で、男女平等にはほど遠いと思います。

「子供を産みたい」と思う女性で、「派遣事務職」という女性ならではの職種(女性は結婚するから大丈夫だろうという含みのある、一生は働けない不安定な職種)についている女性なら、「男女平等だから割り勘」「カップルは経済的に助け合うべき」という、どちらかというと男性に都合のよい男女平等論を持つ男性は不安でしょうね。

といっても、質問者さんの言い分も分かります。世知辛い世の中ですからね。
彼女にそのへんの話を腹を割ってしてみたらどうでしょうか?
今時は、奢ってくれる男性・稼ぎのある男性と巡り会うのも難しいらしいですから、彼女も理解を示してくれるかもしれません。

ただ、私も割り勘の男性と付き合ったことありますが、正直、なんか寒々しい感じはしましたね。

男性視点に置き換えてみれば、身体の関係のない付き合いのような感じ?
なんとなくロマンチックなところのないような雰囲気にはなります。
男性も、女性と身体目的で付き合っているわけではなくても、女性から身体の関係を拒否されると、なんとなく物足りないような愛されてないような感じになるでしょう。その感じに似ていると思います。

女性にとっては「ケアされている」「大事にされている」って感じることが恋愛の幸福感にとても重要で、それは「彼がどれだけ負担をしてくれているか」っていうところで感じる傾向があります。
時間をかけてくれたり、お金をかけてくれたりっていうことですね。

だから、絶対に割り勘だとまずいということではなく、基本割り勘でいくとしても、まめなメールや電話等他の部分で彼女に時間をかけたり、時々はサプライズでごちそうしてあげたり、安いけどちょっとしたプレゼントをしてあげたりすることで、彼女は喜んでくれるし、愛されていると感じ、愛は深まっていくと思います。

それをめんどうくさい、と思ってしまうか、男と女はそういうもんだ、と割り切れるか(むしろ相手を喜ばせることを面白いと思えるか)が、恋愛上手かそうでないかの違いかな?と思います。

投稿日時 - 2009-03-23 12:04:17

ANo.13

その彼女はとりあえずなんやかんやと理由をつけてますが金が恋しいだけでしょう。それは悪いことでも良いことでもありません。
子供の恋愛では奢って当たり前なんて事はありません。その彼女はどこかで奢られる事が当たり前という感覚の持ち主になったというだけのこと。

助け合ってこそのカップルという決めつけは、彼女にとってはウザい以外の何ものでもなさそうですね。夫婦ならそれは当然のことですが。カップルなんて事実上単なる口約束でしかありません。それでもカップルの決まり事はお互いが話し合って作っていくものです。最初から決まってなどいません。

気に入らないことは二人で話し合えということです。

投稿日時 - 2009-03-23 12:00:00

ANo.12

 そういう女性を受け容れてもいいのではないでしょうか。

 ご指摘は、もっともだと思いますよ。たしかに自分勝手な二重基準。私も以前は同様の憤りを強く感じていました。若い世代はまだしも、バブルの汁を吸った中年女性は特に酷いですね。

 でも人間はいつも論理的・合理的に行動するわけではありません。色恋沙汰に論理を求めるのは野暮でしょう。男のほうだって、あまり大きなことを言えたものではない。

 それに女性には
「愛される」=「護られる」=「私のためにお金や時間を費やす」
という本能的意識があるそうです。

投稿日時 - 2009-03-23 11:57:20

ANo.11

女ですが、一言。

女だって、理想と現実の違いぐらいは分かっています。
彼女にきちんと、支払い続けられるほど、お金がないことを伝えてありますか?
「君の理想に合わせていたら、僕は借金を作らなきゃいけないよ」ぐらい言ってみましたか?
彼女が、あなたの経済状況を知っていても、態度を変えないのならば、別れてもいいと思いますね。
経済的に無理なのに、専業主婦になりたい、とか言い出すタイプですよ。おお、恐い。

助け合い、というか、相手の立場を思いやる気持ちを持っているかですよね。

投稿日時 - 2009-03-23 11:55:51

ANo.10

昔付き合っていた彼女がデートの際、財布すら持ってこないような
人で唖然としました。

文句も言わず、払ってはいましたが相手に対する思いやりが
なくなったのも事実です。

今、遊んでいる女友達は財布を持ってきますが、会計の際はトイレや
どこかに行ってしまいます(笑)
なので金銭的余裕がある時しか遊びません。

被害妄想ではないですよ。
お互い思いやってのカップルだと思いますが、僕の中ではだんだん
女性=お金で転ぶみたいな認識に変わりつつあり、彼女を欲しいと
思わなくなりました。

>「女なら男に守られたいから奢ってくれなきゃ嫌」

守ることが奢ることに変換されてしまう意味が分かりませんが、
そんな自分に都合のいい解釈しかしない人はやめたほうがいいでしょうね。
ストレス抱えながら不良債権と付き合う必要はないと思います

投稿日時 - 2009-03-23 11:54:41

ANo.9

やっぱりこれはモテる女性とそうでない人で変わってきますね。

>女性とは「女性の不利」には「男女平等!差別!」と騒ぐのに「女性の有利な部分」には「男らしくない、器が小さい」と批判するような気がします。
たしかにそうなんですがそれを受け入れられない男は結局、損をするんですよね。

いい女と付き合うにはやはりお金がかかるもんなんですよ。要はお金をかける価値のある女かどうかでしょうね。価値がない女性なら別れるべきですし、価値があるなら我慢するしかありません。

投稿日時 - 2009-03-23 11:52:18

ANo.8

女性です。

男性の方と記載があったのにすみませんm(_ _)m


私は正直、割り勘でも構いませんが払ってくれようとする気持ちが欲しいです(^^;)

お会計の際にもたつくのも嫌ですが、一言言ってもらえれば満足する私のような人間もいます。


私は過去の彼氏との金銭面でのトラウマ?みたいなものかもしれませんが(^^;)


金銭的に厳しいのであればその事を伝えてみてはいかがですか(^-^)?

投稿日時 - 2009-03-23 11:48:56

ANo.7

こんにちわ。20代後半の女性です。
男ではないのですが回答させていただきます。


女性の中にはやはり「奢ってもらって当たり前」という考え方の人は残念ながらいます。ただ、すべての女性がそうではないということは知っていていただきたいのですが…。

私は今でこそ家計を握る立場にあるので自分が出していますが、基本割り勘です。これは男女問わず友人ででもそうです。先に出されたら後で出すか次回出します。

私の時はお金がないときはやっぱりあって、遊びに行けない…それでも逢えないのは寂しいからってなったときは、お弁当作って近くの公園で花見をしたものです。

「お金=彼氏」な関係であれば金の切れ目が縁の切れ目。彼女さんにとってはそれだけじゃないでしょうか?女だから奢られて当然という考えは殆どは若くちやほやされているときだけにしか通用しませんしね。
奢ってもらって当たり前、貢いでもらって当たり前。そんなお店で働いていてそこのお客じゃあるまいし、お金がなくて付き合えないのなら別れた方がいいと思いますよ。

本当に大切な人となら苦しい時も助けあったりしながら生きていくものです。
申し訳ありませんが、今の彼女さんと仮に結婚しても苦しいだけだと思います。

一度思っていることを全て話して、それでもわかってもらえないのであれば、もっと理解と常識のある女性を探された方がいいと思います。

投稿日時 - 2009-03-23 11:41:13

ANo.6

奢られるのを当然と思っている女性はどうかと思いますが、
そもそも奢るか割り勘かって極端じゃないですか?
不況ですし、支払う割合を変えて6:4とか7:3とか、
男女の心の機微と現実世界とのバランスをうまく取るべきかと。
あと共同のお財布はオススメですね。なくなったら徴収。
そのときに例えば男性2万、女性1万とかにしておけば、
常にその比率は保たれるわけですし。

>女性とは「女性の不利」には「男女平等!差別!」と騒ぐのに「女性の有利な部分」には「男らしくない、器が小さい」と批判するような気がします
これに関しては男性は理不尽でお気の毒としか言えません。
この論法を説いたところで恋愛上有利には働かないわけです
しね。

でも、見栄を張りたいなら黙って奢る!こんなふうに影でコチョコチョ
言わない。張れる見栄もないなら、正直に甲斐性がないことを打ち明け
ましょう!俺は君が求めるほど頼りになる男じゃないんだ、と。
>助け合ってこそのカップル
これはその位の信頼関係があって初めて成り立つと思いますよ。

投稿日時 - 2009-03-23 11:36:22

ANo.5

私は基本的に、
付き合っていない男の方と遊ぶときには
「男なんだし奢ってよ!」
「割り勘なら遊びたくないかも」
と思ってしまう事もあるんですが・・・
(これだけでも嫌な女ですね・・・)

本命の彼氏となると話は別です。

大好きな人とは一緒にいるだけで楽しいです。
相手が金欠で自分に余裕があれば自分が出してもいいし、
安い定食屋でも、お金のかからない自然デートでもいいです。


今のご時勢、給料上がらず男の方は苦労されている方多いですよね。

そうゆう状況だからこそ、
彼女さんみたいな考え方の人と結婚すると
結婚したあと更に辛い状況が待っていますよ。

先の事を考えるのであれば、そうゆう考え方の女性は
自分が余裕の高所得でないかぎりはおすすめしません。

投稿日時 - 2009-03-23 11:29:24

ANo.4

何様だ?って言いたくなる女性の典型的な姿のようです。

元々、人に感謝する気持ちが足りないという感じで、鼻につくタイプです。

自分なら縁きりますね。

投稿日時 - 2009-03-23 11:23:45

ANo.3

既婚女性です。
そういう女性も多いのかもしれませんが、私&私の友人にはいないです。
私&友人は、「女はおごられるもの、と思っている女は嫌い」な女です。何で女だからおごられるもの、って言う発想なの??って感じです。
男女関係なく、大事な人とは、お互いに支えあったり、時には助け合ったりして、でもそれぞれ自立しながら生きていくもんだと思ってます。

そんな私&友人達は、なかなか良好な夫婦関係で暮らしていますよ。

いい女性とめぐり合えると良いですね。

投稿日時 - 2009-03-23 11:09:48

ANo.1

そのあたりは私も賛成です。
しかし、まぁ、私も見栄っ張りのところがあるので、基本的には奢っちゃいますね。
でも、付き合っているなら、お互いの事を尊重しつつ、思いやりがあっても
いいと思うので、お金がなきゃ付き合えないなら別れた方がいいでしょうね。
結婚したらもっと顕著にでそうですし・・・。

投稿日時 - 2009-03-23 10:58:55

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