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締切り済みの質問

デートの支払いについて パート2

「デートの支払いについて教えて!」では多くのアドバイスを頂き、
ありがとうございました。非常にためになります。考え方が変わりました。
>お互いが恋人同士でない時に食事や映画に誘った時って、これも男が
支払うのが普通?
という質問をしていましたが、質問のしかたが不十分だったためか、
あまり適当な意見がなかったので、改めて、質問することとしました。  

まだ、恋人ではないのだけれど、今後はもっと深く付き合っていきたい、
恋人同士になりたいという前提で女性を誘う場合です。(もちろん女性を
誘う時にそんなことは言いません。)
いきなり告白して付き合いでしたカップルをのぞけば、たいがいはある程度2人でデートをするのではないでしょうか。

このような場合は男性が支払った方がいいのでしょうか?誘ったのは
男性だからおごるのは当たり前という意見もあると思いますが、まだ
友達or友達未満の関係であるにもかかわらず、いきなりおごるのも
変かなと思います。

恋人になりかけた、恋人になる前のデート代はどうしているのか、どう
思っているのか男性、女性の意見をお聞かせください。

投稿日時 - 2001-03-10 18:36:54

QNo.50047

困ってます

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回答(19)

ANo.19

~したほうが良いというのは当たり前ですが、ありません。
それは相手の固定観念によります。誰もが一様ではありません。
よく考えてください。
人は今までの知識により、外圧に反応しているので
今までの知識がどうであったかが問題です。
それは当然ですが人それぞれです。
ジェンダー問題に詳しい知識を持つような生き方をした人は
割り勘じゃないと怒るかもしれませんし、
今の日本の社会に洗脳されきった人は女性がおごってもらうのが
当然と思うでしょう。
まあ、ほんとうは知識による反応は無意味だと知る事の方が大切なのですが、一般的にはただ反応しているだけの人が大半ですので
大半の人に関しては「その人の今までの知識による」です。

投稿日時 - 2008-10-12 11:33:34

ANo.18

お金によゆーがあって、今日は楽しい時間だったからとか、ご馳走してあげたいなとか思ったときにおごればいいのでは。

私はおごってもらったら、やったーと自然に感じるし、
お金の苦労している人からご馳走してもらってもやったーとは思いません。

うーん、自然でいいのでは。
気持ちですからね・・・。

投稿日時 - 2001-03-14 12:39:44

ANo.17

初めて誘っていただいたときは「ご馳走していただく(もらう・・じゃないですよ)」
もちろんお誘いを「受けた」のでその人に多少なりとも好意をもっているわけですよ、で、次は私にご馳走させてくださいって申し入れて、2回目のデートをするっていうのが定番だったような気がする…。私だけじゃないと思うけど「イヤな人」と食事やデートなんてしたくないですもん。
基本的に「彼と彼女」というより、まず「人と人」の関係を築きたいと思うので私はワリカン派です。

余談ですが、ずっと年下の男性とお付き合いしたときは彼のプライドを傷つけないようにずっとおごってもらい、その分貯金して彼の就職祝いにしたこともあったなぁ。それが良かったかうざったかったかは今はもう知る術もありませんけど。

勝手なことを書きましたが、肩の力を抜いてステキな関係を築いてくださいね。応援してますよ。

投稿日時 - 2001-03-12 19:01:56

ANo.16

デート代は彼女の友達や今まで付き合ってきた彼氏が
どうしてきたかによると思います。
友達はみんな彼氏におごってもらってるとなると、
おごってもらって当然・・という考え方になっているでしょうし。
つきあい始めは当然前の彼氏と比べるものです。
私はいつもいつもごちそうしていただくのは心苦しいですが、
とりあえず初めてのデートでは「半分出すよ」と言ってみて
相手がすんなり半額を要求してきた場合は、「この人は私を
それほど好きではないのね」と考えてしまいます。
男性と女性の意見は分かれているようですが、結局のところ
その女性を知っているのはhuminさんなので、頑張ってください。
 でも何回もごちしていると、彼女は初めは出すつもりでいたのに
ごちされることに慣れてくるので、3回目のデートのときには
お茶代をごちそうしてもらうとか、半分だしてもらうとか、
今後の二人の関係のためにも初めの教育をきちんとしておいたほうが
良いですよ。

投稿日時 - 2001-03-11 21:00:57

ANo.15

気付いたらこんなところにパート2がっΣ(゜□゜|||  って言うか気づくの遅すぎ。
わたしの支払い方は、たった今パート1の方に書き込んできました。
けど、デートであるか否かに関係なく、初支払いのときはだけは、わたしが支払うようにしています。
ただし、この場合も年上の人に「おごるから」と言われたときの例外(パート1参照)は生きています。

投稿日時 - 2001-03-11 12:35:44

ANo.14

bow

そんなに機嫌や顔色を伺わなくても、女性の気持ちはゲットできますよ!?
なにを基準に男性にたいして好感をもつかは人それぞれですが、
atom31さんが仰るように、「こういった問題(金銭面とか?)を重視する女性」が好きなんやったら、
けっこうデリケートに考えた方がいいのかもしらんけど。
そういう女性が特にお好きなわけではないんでしょう?
それこそ逆に「チョっと生意気な意見」で、
「そういう基準で俺を推し量る女性なんやな・・・」という判断基準にもなりえるわけやないですか。
そんな駆け引きしてたら、もし上手い事付き合えるようになっても気遣ってしゃーないですよ?
それより背伸びしないで、自分の出来る限りのこと(金銭面だけちゃいますよ?)をしてあげた方がいいと思う。
私のパートナーは「ただで遊べる所」に関してはホンマに尊敬できるくらいの知識をもってますよ(笑)
「子供自然科学館」とか(笑)自分の育った場所とかね。
そういう所に連れてってくれる事のほうが嬉しいし、
他の人が良しとするデートが「素晴らしい」わけではないと思います。
ちなみに古風な考え方になるかもしれませんが、
相手がお金を払う事に罪悪感を覚えない女性・・・て(いたとしたら)、問題ありませんか!?
もしいるとしたら、その相手の事は確実に「好き」では無いと思いますから、
そこで頑張る必要もないような気がします。ようは「気持ち的にふられている」と思うから・・・
そんなことないんでしょうかねえ。わかりませんが。
huminさんかて選ぶ権利あるんですから!!相手に合わそう合わそうとしてると、
「合わしてくれる人」になってしまう可能性もありますよ!?
対等な恋愛をしてください!!がんばれ~!!

投稿日時 - 2001-03-11 09:22:11

お礼

回答ありがとうございます。

>「合わしてくれる人」になってしまう可能性もありますよ!?

「ドキッ」って感じですね!今まで相手に気を使いすぎていたように感じます。
相手の顔色を伺いながら付き合うのではなく、もう少し自分というものを
出した方がいいですね。私の悪い癖です・・・

投稿日時 - 2001-03-11 17:36:50

ANo.13

ちょっと生意気な意見みたいな意見を言う人に、まともな女をみたことはありませんよ。
もしまともなんだとしたら,みてみたいですね。
もちろん性格もかねて。
でも、そういう人を好きな人もいるのですから、いろいろな考えがあっていいのかもしれませんね。
うーん,世の中そんなものなのかも・・・

投稿日時 - 2001-03-11 06:31:09

ANo.12

あんまり付き合いもない男性におごられて、女性側は気を使わないのですかね?
一声かければそれでよしなんでしょうか。

私は男が出して当然とは思いません。
女がおごられて当然だとは思いません。

遊んでもらってありがとう的なことなんて感じたこともありません。そんなに自分をさげずむことないと思うんですけど。誘った方が出すっていうのも、遊んでもらったお礼みたいで嫌です。
二人で遊んでるんですよね。

私はお金はそんなに困ってませんでしたが、常に全額なんてほとんど出したこと無いです。とりあえず店では出しますが、その後の女性の態度を見ますね。相手が気を使わないように、申し出を受けてほぼ折半程度の、きりの良い額をもらうようにしていました。(こっちから割り勘とは言いませんでした。)
男が全額だすのなんて自己満足のおごりだと思っていますから、対等な立場で付き合うという意味合いで、申し出を受けます。あくまで私個人の価値観ですが。
そういう所からも女性を観察して価値観を見ることも必要なのでしょうね。女性側からも観察されてるようですし。(^ ^)
遊び程度の付き合いならならどうでもいいのでしょうけど。
まぁ、普段からそんな堅苦しいこと考えてるわけではありませんが。

投稿日時 - 2001-03-11 02:40:38

お礼

ご回答ありがとうございます。
16moonさんは料金の支払いについてしっかりとした考えをおもちのようですね。
結局付き合う前だろうが、付き合い始めも奢る必要はないということですね。
結局は人の考え方によって、支払い方が変わってくるのでしょうね。
奢る(奢った方がいい)という人が多かったので、少し違った意見を聞けて
参考になりました。

投稿日時 - 2001-03-11 19:19:18

ANo.11

え~っと、チョット生意気な意見を・・・

私は、自分でお金を払うことはほとんどありません。
(一応「私も出すよ!」とか「ごちそうさま~!」は
ちゃんと言ってる)
特にまだ付き合っていない相手だと尚更です!
でも「何が食べたい?」とか「どこ行く?」って言うのは
ある程度、相手にお任せにしてます。
それで相手をはかってる部分があるからですぅ~
エグイ話しだとは思うけど
行くお店や、使う金額でその人の生活レベルとかセンスとかを見る判断材料にしてます。
だって、愛さえあれば・・・とか、人間的に・・・
て言うだけじゃないと思うから。
モチロン愛や人間的魅力が大部分だけど、経済面も大事じゃないですか?特に長く付き合うとなると・・・
だから、いきなり「ワリカンで」って言われたら
逆に「え~?」って思いますぅ。
自分の事を友達以上には思ってないんだ~?!って
感じちゃうと思います。
(まだ、そう言う人に出会ってないけど)

例えば遊びに行って、食事して、軽く飲みに行って
その後酔い冷ましにお茶でも!って時に
「じゃあココは出して!」って言われるのは
無理してないな~!って感じで
私は割と好感を持ちますね~~~!
長くなったけど、私的には自分の無理しない範囲で
行く所とかを決めて、払ってくれると
私も無理しないでイイから、そう言うのがイイと思います

投稿日時 - 2001-03-11 00:14:19

お礼

正直なご意見ありがとうございます。
本音で語ってくれた分非常にわかりやすかったです。

>行くお店や、使う金額でその人の生活レベルとかセンスとかを見る判断材料にしてます。

やはり、女の人って結構シビアにみているんですかね!?

投稿日時 - 2001-03-11 02:44:32

ANo.10

一回の予算を自分の懐に合わせて決めて、その中で間に合うようにして、奢ってあげる方がいいかと思います。それも、スマートに☆だと、素直に嬉しいです。経済面がしっかりしてるんだな、と思って「かっこいい」と思います。

でも、女性によって価値観が違うので、一度探りを入れてみた方がいいと思います。「彼氏以外には奢らせない」と言う子もいれば、「奢って貰って当然」「誰にも奢らせない」など、様々です。食事なら、食べ終わって雑談中に、さり気なく「あ、奢るからね?」と言ってみて、その時「いえ、良いですよ~」と遠慮がちなら、「いや、奢らせて?」と強く出てください。

それでも、「私の分は払う!」と、本気で言ってくるようなら割り勘。(ただ、社交辞令的に言われたら、「今お金有るから~」とかいって、心理的負担をへらしつつ奢ってあげるのが妥当かな?)

はなっから「有り難う~」と言われたら、「奢って貰うのが当然」という悪女の可能性高いかなぁ?ただ、私の分の支払いが安ければ「奢られてもいいや。」と思うけどね、私は。高いとイヤ。悪いから奢らせない。

ただ、万一ホテルとか行くので有れば、絶対奢ってあげてください!!女性から、そう言った場所の支払いを(割り勘とかでも)払うのははずかしい!というか、そう言う場所自体が、恥ずかしい!!
ただ、↑コレ↑は、私の個人的意見です。

投稿日時 - 2001-03-11 00:13:50

お礼

アドバイスありがとうございます。
やはり最初はおごる気持ちでいた方がいいようですね。
女性に探りを入れるというのはおもしろいですね。

ちなみに話は変わってしまうのですが、デートはいつもワリカンという人達
もいますが、ホテル代もワリカンにしているのですかね。なんか気になって
しまいました。

投稿日時 - 2001-03-11 18:57:32

ANo.9

また書かせていただきます。
前回の質問で、お店を出てから自分の分を払うと言った者です。
付き合う前のデートも割り勘でした。
まだ付き合う前に行くところなんて安めのお店でしょうから
その時の雰囲気でどちらにするか決めてもいいと思いますよ。
付き合う前なのだから、奢られたら笑顔で「ありがとう」ですし、
割り勘でもさほど気にせず、それが当たり前だと思ってました。
けど私の場合、付き合う前も現在も関係なく彼にお金がない時は
本当にどこにも行かないですよ(T_T)

投稿日時 - 2001-03-10 23:56:20

ANo.8

huminさんの立場なら・・・
自分が、背伸びをしない程度で、全額払います。

もし、全額支払うのが厳しいのなら、給料日後とかお金のあるときでいいじゃないですか。
それに、毎回毎回(毎週毎週でも僕だったらキツイなぁ)自分が出しているんだったら、お金持ちませんよ。
20代ってそんなに裕福じゃないですよー。 
だからそれほどお金のかからないデートを、お金のある時に、でいいと思いますよ。

逆に、同じくらいの年代の人が、1回のデートで総額いくら払っているのか気になってきましたよ。そんなにきついくらい払っているのかなぁ(笑)。
僕は1万円くらいしか払えないですよ。(涙)

投稿日時 - 2001-03-10 23:45:40

ANo.7

パート1では誤解をしていたようですね。 申し訳ありません。

「ちょっと気になる相手とのデート」ということですよね?
恋人でもないのに、いきなりお金のかかるデートはしないですよね?
いきなり高いお店に連れて行かれたりするとびっくりします。
私はこういう場合は、お金のかからないデートにしてもらって、最初はカッコつけてくれると、素直に嬉しいと思います。 もちろん最初の数回だけでいいです。
高いお店にして割り勘にするよりも、懐具合に見合ったお店にして、奢ってあげるほうがカッコいいような気がします。(勝手な意見でごめんなさい。反論もあるかと思います。)
もちろんきちんとお礼も言いますし、「払うよ」とも言うのですが、受け取ってくれないことが多いです。

一度奢ってみて彼女の反応を見てみるのもいいかもしれませんよ。
きちんとお礼を言える子か、男性が支払いをして当然だという態度をする子か、
huminさんが気になる点をしっかりチェックするいいチャンスだと思います。
今後お付き合いを深めていくかのかどうか、考えられると思います。
もし「今度は私に奢らせてね」なんて発言があったら、脈アリだと思いますよ。

お付き合いが始まってからも、いつも奢ってもらうのも気が引けるんですよ。
かと言って、「割り勘にしよう」と言い張るわけにもいかないと思います。
余裕がなければ、「今日はお金がないんだよな」と言ってくれればいいし、
逆に太っ腹に奢る余裕があるなら、「今日は奢るぞ~~~!」とサラッと言ってもらえると、素直に奢ってもらいやすいのです。

そんなに神経質になることはないと思いますよ。
前にも書きましたが、「恥をかかせたくない」という気持ちもありますから、
「払うよ」と言いづらいこともありますしね。

私は個人的に、お会計の際にレジの前で、二人でお財布を開けたりするのがあまり好きではないので、その辺をスマートにできるといいなと思っています。

投稿日時 - 2001-03-10 21:37:17

お礼

前回に引き続き今回も回答を頂きありがとうございます。
matildaさんの意見はとてもわかりやすいです。
最初はやっぱりかっこつけたほうがいいみたいですね。ただ、わたしの
場合はその後もずっとかっこつけようとするから、苦しくなるんですけどね。

投稿日時 - 2001-03-11 18:28:40

ANo.6

ほぼまったく今の自分と同じ状態ですね。自分の場合は相手が年上ですが。
実は昨日もデートして来たんですが、けっこうお金がかかってしまい
ふところはきっついです。でもやっぱり「いいよ」っていってしまいます
彼女の方はいつも「いいよ」っていうと「よくないよ」って言って
お金を出そうとするんですが、一度言ってしまった手前もらえませんね
バカかなぁ、と思いつつもそんな状況が最近続いています。

ここのところ誘ったのは自分だから、
とかなんとかいろんな理由を付けて結局
見栄を張っているだけなのかなぁ?と思ったりもしますが
自分の場合は基本的に相手に見返りを求めているわけじゃなくて
ただ好きな女性に純粋に楽しんで欲しいと言う気持ち、
自分がその場を演出したい(男のエゴでしょうか)っていう気持ちが
あるので気持ちよく出しています。そのときのお金は未練なく、って感じですね。
自分の場合は彼女からすごくエネルギーをもらっているっていう認識が強いので
そんなカタチででも何かしてあげたいなぁ、って思います。
これがいいことなのか悪いことなのかはわかりませんが

投稿日時 - 2001-03-10 20:59:20

ANo.5

デートって言っても、一軒に食事して…で終わり、ってことはないでしょう。
何軒かいくことを考えていくことも効果的かも。
つまり、最初の食事(高めなら)は男が払う。
彼女が「え~、悪いよぉ」とか言ったら、
「次のところはお願いね」などと言って安心させ、
お茶を飲むなり、安めの店に行く。
その日が無理なら、次の回にデートするとき、少しおごらせちゃう。

そうですよ。
おごり、おごられ。つきあうようになっても、そのスタンスで行くと
お互い不満を持たないでいられるようですよ。

投稿日時 - 2001-03-10 20:15:15

ANo.4

パート1でも答えさせていただきましたが、まだ恋人同士でないようですので、また答えさせていただきたいと思います。

えー、反対です。
と,言いますのは、条件付でですが,相手の女性が収入があるのにそれを”あて”にしてるのであれば、おごるべきではないでしょう。
収入が無かったり,あなたのが圧倒的に収入が多かったり、お金を支払う時にその女性に支払う意思が見られればミエの張りがいはあるというものだとおもいます。
付き合ったり,遊んだりする理由の一つに「あの人おごってくれるから。」が入ってたらイヤじゃないですか?
そんなお金に汚い女と付き合っては、あなたにとってマイナス要素にもなると思います。
自分が出す事や、その金額なんてものは何の問題でもないと思います。
その女性にかける情熱が上回っていればいいのです。
しかし、「お金を出してくれるからあそぶ。」が遊ぶ理由に入るようでは男がすたります。
だったら出さないほうがカッコいいじゃないですか。
お金どうこうよりも、そんなこと関係なしに自分に惹きつける事が出来るような男になれるようにがんばる方が私は好きです。
男はカッコよくなくっちゃ!
(なーんて細かいことをウジウジ考える事はあまりカッコよい行動ではないので、私も考え物ですけど)

投稿日時 - 2001-03-10 20:11:53

ANo.3

そうですねー。私の場合、相手が同じ学生なら当然のように割り勘でした。
でも今の彼氏(社会人)とは、パート1(?)の回答にもあったように、
払ってもらっていました。
収入の差にもよりますし、おごる・おごらないはそんなに神経質にならない方が
いいと思います。
神経質になるくらいなら、いっそのことお金のかからないデートにしたら
どうですか?無理しておごる、もしくはおごるかおごらないか内心気にしてる、
という男性はこっちも気分良く「ごちそうさま」とは言いにくいです。
心苦しいというか。アンタの懐がさみしいなら今日は払う!と言いたくなります。
私としては、太っ腹におごれない時は正直に「お金がない」と言ってくれると
ありがたいです。付き合ってようと、なかろうと。

やっぱり、おごり・おごられ だと思います。

あと蛇足ですが、私は彼の方がやっぱり金額の負担は大きいので
甘いもの好きの彼に、よくお菓子を作ってあげています。
プレゼント、という程でもありませんが、いつもありがとって言って。

huminさんの気持ちが彼女にうまく伝わるといいですね♪

投稿日時 - 2001-03-10 19:49:53

ANo.2

こんばんは、takka6です。
 僕は男が払う派です。やっぱり誘った方が払うのは自然だと思いますね。女の子が払うことはないと思います。でも!!ここに注意してほしいんですが、これは僕個人の意見ですが、払う時にせめて「いくらやった?」とか何か言葉が欲しいところですね。
 僕が払うのは全然いいんです。でも「ありがとう。」とか何か言葉とか笑顔が欲しいです。で、たまには出してくれるとか、誕生日とか特別な日にプレゼントしてくれるとかしてくれたら、なお嬉しいです。
 僕の場合、付き合う前も付き合ってからも、彼女が全然払ってくれないしありがとうという言葉さえないんで、それが原因になってこないだ別れました!

投稿日時 - 2001-03-10 19:15:56

お礼

takka6さんご意見ありがとうございます。
やっぱり誘った方が払うほうが自然かな!下心があるように見られるのだけが
気になるのですがね・・・
確かに、ごちそうして何の言葉もないのはいやですね!

投稿日時 - 2001-03-11 18:06:56

huminさんの性格なのか、経済的に本当に余裕がないのか。特に女性を相手にするときは、さり気なく。あまりおごるとかおごらないとかにこだわらない方が良いと思いますよ。そういう考えをしている時は、多分行動にも現れている事でしょうから、女性として見ればぎすぎすして、度量・器量の小さい男としてマイナスのイメージを与える結果になると思います。予算が少ないなら、公園を散歩するなどして、それでも楽しい時間が過ごせるようでないと、この先、恋愛は発展しないのではないでしょうか。

因みに私は男として、デート代は全額自分で払ってました。
自分から誘ったのなら当然ですが、誘われた場合でも、楽しい時間を過ごさせてくれた感謝の気持ちとして。これは当然の事と思いますが。

投稿日時 - 2001-03-10 18:51:12

お礼

辛口なご意見ありがとうございます。
確かに、このようなことにこだわっている私は度量・器量の小さい
男かもしれません。

投稿日時 - 2001-03-11 02:30:47

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