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締切り済みの質問

・トヨタはスバル魂を殺すのか??

現在トヨタがスバルの株を握っているそうですが、
トヨタはスバルの車造りまでにも口を出してきているそうです。

2009年5月にフルモデルチェンジしたレガシィでは、
見た目はさておきスバル最大の売りである走りが弱いともききます。

売れなければ潰れてしまうのもわかりますが、
スバル車がトヨタ車と変わらなくなってしまってもいいのでしょうか?

トヨタが口ではなくお金を出して、
スバルは純粋に車を造るというのならばレガシィも違っていたとは思いませんか?

トヨタはスバルをどうしようとしているのでしょうか?
自動車で走ることを真面目に考えかたちにする、
スバル魂を殺してしまうのでしょうか?

いろいろ教えてください。。

投稿日時 - 2009-06-05 20:06:24

QNo.5019732

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回答(8)

ANo.8

長年トヨタは、カルディナを筆頭にレガシーに苦汁を飲まされて来たので今期レガシーをワンランク上の車格に格上げしトヨタの手薄な分野に住み分けさせました。レガシーに、このクラスの資質が有るかは別としてトヨタに都合良く追っ払われた印象です。トヨタは両雄相立たずと考えているフシも有り、今後このような路線で進むとなるとスバルの未来は厳しいでしょう

投稿日時 - 2009-06-07 16:11:13

ANo.7

トヨタがスバルをグループに入れたのは単に生産台数を世界一にしたかっただけなので、昨年秋のリーマンショックはまさに想定外の青天の霹靂だったでしょう。今となってはトヨタ幹部はスバルを重荷に感じていると思いますよ。

レガシーは特にアウディクワトロを意識してきたので、日本車では珍しく欧州車的なセンスの良さを感じられる車でしたが、正直贅肉が付きすぎた新型には失望しました。プリウスのように急きょ部品を安ものに切り替えてインサイトに合わせざるを得なかったものを除き、基本的に景気が良い時のプランによって開発されたのが今発売されているので、レガシーは完全に景気の良かったアメリカ市場専用に大幅サイズアップされてしまったマーケティングに逆行した失敗作です。ここへきてトヨタもすべての車種がダウンサイジングすると表明しているので、数年後はレガシーも再び小さくなるでしょう。

投稿日時 - 2009-06-07 08:44:20

ANo.6

> スバル魂を殺してしまうのでしょうか?
これは単純にスバルファンの思いだけであり「スバル魂」では飯は食えません。
具体的に商売に結びつかなければスバルその物が成り立ちません、倒産です。
「スバル魂」云々と口角泡を飛ばして論議する人は会社の経営は考えず、自分たちの好みだけで論議しているように思います。
営利会社なんだからそれは無理、まあスバルファン全員が友人知人、一族郎党までスバル車を買い与えてスバルのシェアが30%くらいまで上がればそれでもいいのでしょうけど。
    
> トヨタが口ではなくお金を出して
そんな甘い事をトヨタがするわけがない、ホンダのインサイトへの対抗意識を知っていますか?
http://b.hatena.ne.jp/entry/13686825/%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%A8%92%E7%84%B6%EF%BC%81%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%8C%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%80%8D%E3%82%92%E3%82%B3%E3%82%B1%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%20%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%8C%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%AE%B9%E8%B5%A6%E3%81%AA%E3%81%84%E2%80%9C%E6%AF%94%E8%BC%83%E6%88%A6%E7%95%A5%E2%80%9D%EF%BD%9Cinside%EF%BD%9C%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
こんなことを平気でやるトヨタですよ。
   
> スバル車がトヨタ車と変わらなくなってしまってもいいのでしょうか?
トヨタは売れる車でなきゃ困るんです。売れて利益率が高ければ内容なんてどうでもいいんです。
    
・・・・と言いつつ、30数年スバル車に乗り続けているスバルファン(スバリスト?)ではありますが、もう今までのスバルはなくなってしまうのでしょうね。
私は最近1年落ちのアウトバックを買いました、これを長く乗るでしょうね。
乗り潰すころには車の価値観そのものがひっくり返るような時代になるんじゃないかと思っています。
(今の省燃費とCO排出問題で)

投稿日時 - 2009-06-06 09:57:40

「株を握っている」といっても、トヨタの出資分はせいぜい10%前後ではないですか?
筆頭株主ではありますし、提携関係ということでいろいろと口出しはあるでしょうが、トヨタはトヨタがいいと思った口出しをするだけです。スバル魂なんてものが本当にあるのなら(エンジニアに知り合いいますが、トヨタのエンジニアと話してみたら「やってることはおんなじだったねえ」だそうです)、それはスバルがこだわって守り抜くものでしょう。自分で守ろうとしないものを「魂」とはいいません。

なお、トヨタとてスバルのイメージがトヨタと変わらなくなることは望んでいません。それだったら買収などせずに潰して自分でシェア拡大した方がよほどメリットがありますから。スバルとして独自性を守るとすれば、そこを利用してではないですか?
トヨタが過半数の株を握っているダイハツとて、クルマ造りの方向性は明らかに違いますし、案外面白い企画を出してきたりします。(「?」なものも多いですが)

投稿日時 - 2009-06-06 08:51:29

ANo.4

いろいろな考え方があるとは思いますが、少なくともスバル(会社やスバルファン)側がトヨタ側に現段階で文句を言うのはお門違いです。
まだトヨタが株を持ってから期間も短いのだから、これから暫く様子を見ないと良し悪しは言えません。
経営方針や車造りの考え方が違う会社だから別々に存在してきたのだし、今までいろいろと他の自動車会社に株を握られながらここまできたスバルをサポートしてくれるだけでも良しと思ってもらわないと。
株を売られる前にトヨタ以上のスポンサーを見つけて買い取ってもらわなければ、トヨタのやり方に従わざるを得ないことはわかっていたことですから。

> スバル車がトヨタ車と変わらなくなってしまってもいいのでしょうか?
いいとは思いませんが、スバルらしい車を造り続けられるかは、スバルの技術陣と旧経営陣がトヨタ側に対してどれだけ言えるか、説得できるか、これを期待する以外にないかと思います。

> トヨタはスバルをどうしようとしているのでしょうか?
スバルでは儲けにならない軽自動車は子会社ダイハツにまかせて、水平対向エンジンの利点が生かせる車・技術を提供してくれっていうのが本音でしょう。

> スバル魂を殺してしまうのでしょうか?
そのこだわりの結果が現状なのですからスバル魂がいいかどうかは…

これだけ言っておきながら?と思われるかもしれませんが、車造りに対する考え方はトヨタよりスバルに好感をもっています。
トヨタはコストパフォーマンスなど顧客満足度に関するリサーチは徹底していますので、今までのスバルの弱点であった部分が減る一方で、質問者様の思われるような個性やオーバークオリティ的な車造りなども減ってくることが予想されるので心配しています。

投稿日時 - 2009-06-06 01:52:53

ANo.3

私が知る限りではスバルは
・軽自動車の生産を縮小し
・スポーツタイプの乗用車に特化する
ということでした。

トヨタにしてみれば自分が弱いところ…軽自動車はダイハツに、スポーツセダンはスバルに作らせたいのでしょう。
インプレッサなどは他に類するものが少ない車ですし、レガシーもセダン・ワゴンともども、高いパフォーマンスと個性を持った車だと思います。
ですのでトヨタとて「良さ」を壊すのは得策ではないと思いますが、資本としての新たなものを背負うのは経営的に大変だし、できれば「お手前」の技術や特許を使って作りたいというのは仕方がないことなのかもしれません。
部品会社との問題もありますし。
スバルも「苦渋の決断」だと思いますので、スバルファンとしては嫌なのですが、それも止む無しなのでしょうか?。

やはり「販売チャンネル」の問題や、上記のような車種が多くは売れないことなどを考えると「頭の上のタンコブ」はあまり作りたくはないのかもしれません。
そういった意味で、トヨタは「イメージは買うが、売れないものは要らないよ」という姿勢なのかもしれませんね。
スバル車の「成り立ち」は結構特殊なので(地元企業色が強いメーカーですから)トヨタのような企業とは相容れない部分がたくさんあると思います。
その辺を考えると、地元民としては「痛し痒し」なのですが。

投稿日時 - 2009-06-05 20:35:14

ANo.2

<スバル魂を殺してしまうのでしょうか?
スバル魂って何でしょうか?
20年前レガシーがなかった時なんてスバルの車(レオーネ)なんて誰も
見向きをされませんでした。
またトヨタの前は長い間に日産や日産ディーゼルが株式を持ってたことがあります。
スバルのラインでサニーやパルサーを作っていました。
まだ出て間もない車を評価をしようなんてどだい無理なことです。
私もトヨタはあまり好きではないですがアンチトヨタの人は徹底的にトヨタをこき下ろしますね。
まあ個人の自由で勝手だとおもいますけどね。

投稿日時 - 2009-06-05 20:31:03

ANo.1

自動車会社は第一に生産した車が売れないと会社存続できなくなります。
スバルは車が売れない状態でした…販売力&デザイン力が劣っているのは明らかです。

一方トヨタは、とにかく売れればOKという会社です。
内容は上(レクサス)~下まで見た目で勝負みたいなところがあります。
そしてトコトン性能や品質など見切るのが上手ですから安く作れます。

>トヨタはスバルをどうしようとしているのでしょうか?
高品質なスバルのイメージでトヨタ車を売り始めましたね…すでに
そのうち過剰品質なスバルオリジナルは淘汰されてイメージだけの車になります。

世界を見渡しても、フイアットなどいくつもブランドを吸収してきましたが…個々のブランドはまだ元の志を捨てていませんね。
フォルクスワーゲンもグループ内で住み分けをしていますし…

何せトヨタがしゃしゃり出ると、何事も詰まらなくなりますね…これはお家芸でしょうね。
レースにしても、WRCやF1を詰まらなくしましたし…F1開催に至ってはお粗末の一言に尽きます。

>スバル魂を殺してしまうのでしょうか?
ブランドの美味しいところを吸収しつくしたら…ポイッでしょうね。

投稿日時 - 2009-06-05 20:29:59

お礼

今までもいろいろな会社と協力して存続してきたスバルですが、
トヨタが親分となるということは今までとは大きく異なるともききます。
スバル従業員の首が飛ぶのも辛いですがスバル魂が殺されるのも辛いものです。

投稿日時 - 2009-06-05 20:52:30

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