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締切り済みの質問

手取り16万ちょいの給料で、恵比寿に住むことになってしまったGデザイナーです

27歳(女)です。
東京の白金にある、とあるグラフィックデザイン事務所に勤めています。

やる気や能力を評価してもらえ、来月からの給料を上げてもらえるのですが、
「これから色々と仕事を任せていきたいから、会社の近くに住んでほしい」と言われてしまいました。
色々悩んだのですが、結局は引越すことにし、恵比寿の物件を決めたのですが…

引越し先の家賃は7万9千円なんですが、昇給しても、お給料は手取り17万以下です。
これって、恵比寿周辺で生活していくには無謀でしょうか。

本当はもっと家賃の安いところに決めたかったのですが、恵比寿・広尾近辺で7万円台はかなり難しいと不動産屋に言われてしまいましたし、
10件以上内見しましたが、ほとんどどこもカビ臭かったり、お風呂がサビていたり、床が傾いていたり、
「さすがにこれはちょっと…」という物件ばかりだったんです。

内見した中では1番キレイだったので(掘り出し物件らしいです)そこに決めたのですが、
正直、家賃が給料の半分にもなってしまっては、生活していけるか不安です…

携帯、インターネット使用料、水道・ガス・電気代合わせると2万5千円くらいになりますし、
毎月クレジットカードの支払い約2万5千円(パソコンを買ったときのローン/残り10ヶ月くらい)もあるので、手元に残るのは4万円以下になってしまいます。
その中から食費、雑費、衣料品や化粧品代、交際費をまかなうのは、すごくキツいと思っています。
年金や保険料などは自分で手続きしなくてはいけないのですが、とても払えません。

どのようにやりくりすればいいのでしょうか。
服を全く買わないというのも、正直無理があります…
就職が決まらなかった間の生活費や、今回の引越し資金は親に完全に頼ってしまったので、
これ以上頼みたくないなと思っているのですが、やはり親を頼らざるをえないでしょうか。

今働いているのは父だけで、定年も近いし、私の去年までの学費もあって老後の貯金もさせてあげられてないと思います。
生活費に困っていたときは母が自分の貯金を崩してくれました。今回の引越し代(40万くらい)もそうだと思います。
いつか返さなくてはと思いますが、いつになったら生活が苦しくない程度のお金を稼げるようになるのか先が見えず、不安だし情けなくなります。

今の会社は給料が安く、今住んでいる家の家賃(6万5千円)ですらギリギリ払っている状況なのに、引越しなんて出来ないと思って悩みましたが、
就職がなかなか決まらなかったところをなんとか拾ってもらい、仕事はキツいですが、社長もまわりの社員も良くしてくれる会社でありがたく思っているので、断れませんでした。

というのも、会社の姿勢としては、できれば女性社員は、会社の近くに住んでくれる方が安心だから、と考えているからです。
会社の近くは治安が良く、夜遅くなっても近ければ安心だし、
終電で帰らなくてはいけない状況だと、
終電までに仕事が終わらなかった場合、会社に泊まって始発で帰り、身支度を整えてまたすぐに出社=しっかり寝れない
という状況になりやすく、それが苦で辞めてしまった女性社員が多かったとのことで、会社の都合というよりは、
こちらの体調を気にして言ってくれているようだったので、引越すことにしました。

でも、八方ふさがりの状況で苦しいです。
今の会社でもっと昇給出来るように頑張りたいですが、それまでの生活費の無さを思うと涙が出ます。

デザイナーってみんな安月給って聞きますが、どうやって生活しているんですか?
こんなにお金がないのは私くらいですか?

投稿日時 - 2009-11-06 16:08:22

QNo.5426458

困ってます

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回答(10)

ANo.10

また、エラいことをいけしゃあしゃあと言う会社にお勤めで・・。

>会社の近くに住んでほしい

これって会社都合ですよね。
色々理由を述べてますが、それはただの「言い訳」ですよ。良い方にとらえれば「考えてくれてるんだな」って事になりますけど、よーく考えれば、「?」という風になります。

むかーし、私の知り合いのデザイナーが会社所有の事務所近くにあるアパートに入居してたんですが、忙しいと休日も呼び出されたりして結構大変だったみたいですよ。

近くに住んでくれ=いつでも呼んでコキ使うよ。

という図式が成り立つので、なるべく避けたいところですね。

>終電までに仕事が終わらなかった場合、会社に泊まって始発で帰り、
>身支度を整えてまたすぐに出社=しっかり寝れない
>という状況になりやすく、それが苦で辞めてしまった
>女性社員が多かった

私はフリーランスなんですが、常駐契約してた時、まさにそのような状況になったことがあります。
数ヶ月続きましたかね・・かなりシビレましたよ。
もはや昼夜曜日の感覚さえなくなってましたから。
終わり無くそれが続く場合は、苦になって辞めるでしょうね。体も心も壊れますから。

>会社の近くは治安が良く、夜遅くなっても近ければ安心だし、

まあ、恵比寿ならそうなんでしょうけどね。
ほんの少しでも電車通勤がある場合は、少しくらい職場から遠くなっても、駅近の物件の方が良いよ・・と不動産屋に言われたことがあります。
やはり夜道を歩く時間は短ければ短いほど良いですから。

あと、女性の場合、セキュリティがある程度しっかりしてないと、怖い目に遭うこともありますよ。
私の知り合いで、夜中にふと目が覚めたら、目の前に見知らぬ男が立ってたなんてこともあるくらいですから。

>今住んでいる家の家賃(6万5千円)ですらギリギリ払っている状況なのに

なんで断らなかったんですか?
お互いの妥協案を探るべきだったと思うんですが。
お金もないのに、引っ越すことを承諾して、引っ越し代を親に肩代わりさせるなんて・・ちょっと情けないですよ。
なんでも押し流されてしまったら、そのうち割喰うことになりますよ。

>でも、八方ふさがりの状況で苦しいです。
>今の会社でもっと昇給出来るように頑張りたいですが、それまでの生活費の無さを思うと涙が出ます。

申し訳ないけど。
八方ふさがりにしたのは貴女ですよ。誰かがしたんじゃありません。

他の回答者さんも書いているけれど、交際費や衣料品・化粧品の類はほぼ0円にするくらい削って、食費もぎりぎりまで抑えるしかないですね。社会保険は免除、または半額免除・1/3免除を申請してどうにかするしかありません。

>建築関係はそうだって聞きますが、グラフィックでも一緒なんですね。

ん?
もしかして、この業界ははじめてですか?
物作り系はそんなもんです。昇給などはまず望めないので、給料を上げるには転職を繰り返すしかありません。
もちろん、場合によってはフリーランスを選択する事もできますが、フリーランスの場合、腕以上に営業力がないとちょっと辛いです。

大分前に会社員でしたが、新卒で正社員になる予定で入ったのに、社員になったのは3年半経ったあとでしたからね・・それも、巨大物件複数抱えたままバイト待遇なのにキレて「こんな会社、やめてやら~」と社長室で怒鳴って、紆余曲折を経てやっとしてもらったほどです(その会社は40年近く社歴はありますが、女性デザイナーが社員になれた例はほとんどありません)。
時給換算を含めて4年半で昇給は0円です。当時の他の従業員も昇給はカットされていました。・・社員の年昇給は4,000円でしたけどね。
ボーナスは、時給換算時は「寸志」という形で、夏は1万、冬は5万。業績不振で社員のボーナスがいくばくか削られれば、一緒に削られてましたね。
一応、ボーナスは夏1ヶ月、冬2ヶ月分だったのですが、社員になってもらえたのは冬1ヶ月分だけでしたかねえ・・。月給の遅延はなかったし、福利厚生はしっかりあったのでマシだったのでしょうが。

まあ、大手でもない限り、ほかも似たり寄ったりなんでしょうね。

>こんなにお金がないのは私くらいですか?

デザイナーなんて貧乏が大半ですよ。
お金がないのを嘆くなら、この業界に入らない方が良いです。
それに「こんなにお金がない」状況にしたのは、あなた自身とも言えるのでは?

投稿日時 - 2009-11-11 00:51:45

ANo.9

家賃は7万9千円
携帯、インターネット、水道・ガス・電気代 2万5千円
クレジットカード支払い約2万5千円が残10ヶ月
残るのは4万円以下


拝見しました。自分に置き換えた場合、クレジットカード払いが終わる10ヶ月は徹底的に貧乏に徹することです。
この10ヶ月は携帯、インターネット、水道・ガス・電気代 2万5千円は質問者さんの生活環境では高すぎます。1万5千円以下にする工夫です。
食費は1万2千円~5千円(1日400円~500円・弁当持参)で、衣料・化粧品は最低限に抑え、交際費もほぼゼロベースにすること。
年金は社会保険庁に行き、生活事情を話し免除の方向に持っていくことです。
その結果、
家賃7万9千円
携帯、インターネット、水道・ガス・電気代 1万5千円
クレジットカード支払い約2万5千円が残10ヶ月
残は5万円以下

雑費、衣料品、化粧品代で1万5千円
食費1万5千円
交際費 1万円
年金0
保険料(実費)

10ヶ月はこれで生活ができれば、その後も切り詰める生活習慣が付き
貯金ができると思います。
貯金がないと、もし病気になった時に最悪の事態になります。
なお、年金は頃合いを見て払っていかないと将来が不安です。

投稿日時 - 2009-11-08 23:57:46

ANo.8

質問をみてて残念なところを感じたのですが

> 「これから色々と仕事を任せていきたいから、会社の近くに住んでほしい」と言われてしまいました。

これって会社の都合ですよね?
会社にとったら近くにいてくれた方がもちろん都合が良いからですよ

> というのも、会社の姿勢としては、できれば女性社員は、会社の近くに住んでくれる方が安心だから、と考えているからです。
> 会社の近くは治安が良く、夜遅くなっても近ければ安心だし、
> こちらの体調を気にして言ってくれているようだったので、引越すことにしました。

これはまさに会社の建て前じゃないでしょうか。


> 終電までに仕事が終わらなかった場合、会社に泊まって始発で帰り、身支度を整えてまたすぐに出社=しっかり寝れない
> という状況になりやすく、それが苦で辞めてしまった女性社員が多かったとのことで

これも本音ですよね。

しかも
> 年金や保険料などは自分で手続きしなくてはいけないのですが、とても払えません。
正社員じゃないのですか?
アルバイトなですか?

まさに会社に都合の良い感じに使われてる&動いてしまってる感じが否めませんが。。。


vesper_oさん自身も相当悩んだのでしょうが少々甘えがある気がします。

> 就職が決まらなかった間の生活費や、今回の引越し資金は親に完全に頼ってしまったので、
> これ以上頼みたくないなと思っているのですが、やはり親を頼らざるをえないでしょうか。
> 今働いているのは父だけで、定年も近いし、私の去年までの学費もあって老後の貯金もさせてあげられてないと思います。
> 生活費に困っていたときは母が自分の貯金を崩してくれました。今回の引越し代(40万くらい)もそうだと思います。
> いつか返さなくてはと思いますが、いつになったら生活が苦しくない程度のお金を稼げるようになるのか先が見えず、不安だし情けなくなります。
> でも、八方ふさがりの状況で苦しいです。

そもそもこのように考えてるなら
なぜ引っ越す必要があるんですか?当然想定してたことですよね?
会社に都合の良いように使われ、動いて、しかも自分で金銭的に解決できないから親を頼って
もし、今の生活レベルが保てなければ、当然また親に頼るんですよね?

金銭的に自立するのは社会人として当然なのに、それが出来ない環境をなぜ自ら作るか若干理解に苦しみます。

まずは自立することが大事ですよ。
金銭的にも社会人としても。

はっきり言ってその働いてる会社も個人的には好きじゃないですねー
引越しってどの位金掛かるかしってるくせに、払う給料は微々たる額で
その上近くに引っ越せだ?
良くもまぁ平気でそんな事言いますよね。

vesper_oさんは断るところはしっかり断らないといけませんよ。
ぶっちゃけお金なければ生活できないんですから。

まぁ一般論を書いてみましたが
そもそもデザイナだのミュージシャンだのアーティストだの漫画家など
趣味の延長上の職業=仕事にするって給料安いですよね。

とは言え、もう引っ越してしまったんですから
貯金できなくても給料切り詰めてがんばるしかないですよ。
自分が招いた結果なんですから。
恵比寿に住めてるだけでも幸せなんじゃないでしょうか。
授業料だと思って自身で生活をやりくりする術を覚え
そして仕事でも昼夜問わずバリバリ働くことがあなたの望む&するべきことかと思います。

生活費切り詰めるならネットで色々調べたらあるんじゃないかな?

投稿日時 - 2009-11-08 23:09:36

ANo.7

正直厳しいと思います。といいますか、勿体ないです。

>カビ臭かったり、お風呂がサビていたり、床が傾いていたり
この辺は個人的には全然許容範囲なのですが、感性は人それぞれなので我慢できない方には辛いのかもしれませんね。

同年代の女性ですが、携帯・水道・ガス・電気代・年金・保険料を差し引いて
生活費4万円以下で十分生活しています。

クレジットカードの支払いがまず無駄です。貯金はありますか?一括で払ってしまいましょう。
食費はスーパーのおつとめ品等で自炊すれば1万~1万5千円以下になります。
服はオークションや値下がりしたものを探します。
日用品はチラシ等チェックして、安売りしているものを狙います。
本や雑誌は図書館へ行きます。

携帯・ネット使用料・水道・ガス・電気代の中でも節約できる所は沢山あると思いますよ。
やっぱり会社の方に、正直に事情を説明された方が良いと思います。
良い会社のようですから、無理強いはしないはずですよ。

投稿日時 - 2009-11-07 11:34:22

ANo.6

 厳しいと思います。
 恵比寿は基本的に家賃が高いので、もう1駅2駅ずらせば、もっと安い物件はあると思いますヨ。

 そのデザイン会社が傾いたり倒産したりしたら、2~3ヶ月無収入で過ごさなければならないので、家賃は安いにこした事はないと思います。

 DTP系は安いので、WEB系にも手を出すか、フリーになって複数の仕事を抱えるかという所でしょうか。
 小さな事務所でサラリーマン(デザイナー)として働く以上は、収入は期待できませんヨ。

投稿日時 - 2009-11-07 09:41:44

ANo.5

デザイナーってみんな安月給って聞きますが、どうやって生活しているんですか?
自宅から通えない人や親の援助の無い人は、デザイナーにならない。
代わりに(DTP?)オペレーターになっている。
そうしたら給料2~5万は上がる。

それにしても福利厚生悪い会社ですね。
>年金や保険料などは自分で手続きしなくてはいけないのですが、とても払えません。なんて。 
ボーナスも出ないかも? 心配です。

投稿日時 - 2009-11-07 08:12:17

お礼

>自宅から通えない人や親の援助の無い人は、デザイナーにならない。

…なるほど、、、
建築関係はそうだって聞きますが、グラフィックでも一緒なんですね。

福利厚生がないのは仕方ないです。
デザイン関係はそういう会社の方が多いと思います。

ボーナスは年によって出たり出なかったりみたいなので、今年はまだ分かりません。
仕事は増えたみたいなので出ると良いんですけどね… でもあまり期待し過ぎてはダメですよね。

回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-11-07 23:58:06

ANo.4

質問を拝読しました。正直、贅沢だなーと思いますけど…
恵比寿で7万円以下の物件は確かに厳しいですけど、頑張って探せば6万円台もあると思いますよ。
生活がかかっているのでしたら、悪条件には目をつぶって、少しでも安い物件に変更すべきではないでしょうか。
他の方も仰っていますが、どうせ寝るだけですし…必要最低限度の設備と安全性が確保できれば、
あまり贅沢を言っている場合ではないように感じます。

私も手取りが質問者様と同じくらいの時代、勤務先に近いほうがいいということで、
新宿のアパートに一人暮らししたことがあります。
14平米のワンルームで1階北東向き、大家と同じ敷地にある木造築15年のアパートで、
最寄り駅までは徒歩15分かかりました。
ちなみに家賃は15年前で6万円台前半。それ以上かかると生活していけないため、この額が限界でした。
隣の住人の会話も聞こえるほど壁が薄いため、TVも音をものすごい絞って
画面に顔を近づけるようにして見たり、1階なので洗濯物も布団も干せないとか…
不便なことは、キリがないくらいいろいろとありましたね。
着る物も、当時はユニクロなんかなかったので、もっぱらフリマや古着屋利用でした。
Gパンなんて、新品を買ったこともなかったです。
巣鴨の商店街までおばちゃんが着るキッチュな服を激安で買って、会社に着ていって先輩に笑われたり…
「安い」という情報を仕入れて、三軒茶屋や下北沢まで自転車飛ばして買いに行ったりとか。

入居直後はいろいろと思うところもありましたけど、仕事が忙しくて、
結局「寝に帰るだけ」でしたので、多少居心地が悪いのは問題にならなかったです。
貧乏でしたが、いい仕事と先輩に囲まれて、楽しかったなあ。
会社は質問者様のポテンシャルを認めておられるようですので、しばらく現状で頑張ってみて、
成長の暁には、給与アップ若しくは住宅手当の支給を要求してもいいのでは?
要は、会社に「質問者様に辞められては困る」と思わせるくらいまでに「成長」すればいいのです。
それまでは耐えるしかありませんよ。

しかし、生活の苦しさが仕事の楽しさを上回るようなら、早めに足を洗うことも考えるべきではないでしょうか。
自分は、アパートがボロくても古着で凌ぐことになっても「こんなもんか」という開き直りがあったので
全く苦にはならなかったですが、感じ方は人それぞれですし…
質問者様にとってある程度のゆとりは必要なら、現状について考え直すことも肝要です。

投稿日時 - 2009-11-07 01:27:47

お礼

>正直、贅沢だなーと思いますけど…

住んでいる場所や家賃だけ聞いたらそう聞こえるでしょうね…

でも、なんでこんなに高い家賃を払っているのにこんな古くて汚い物件なの? っていうレベルの部屋です。
今住んでいる地域で同じ額を出したら、もっときれいな部屋に住めるわけですから、
そっちの方が贅沢だという気がします。

実際、グラフィックデザインをやっている友人に、
会社の近くに引越してくれと言われる人(会社に言われなくても引越さないとやっていけない人)が数人いるので聞いてみたところ、
引越さなくてはいけない側(都心の家賃の高いエリアが多い)から見たら、
引越さずに電車通勤ができて、安い家賃のエリアに暮らせるデザイナーを羨ましく思うようです。(私もそう思います)

しかし、幸いにも職場環境は良いし仕事も楽しいので、そこは恵まれていると思っていますし周りに感謝しています。
そこも辛かったらやっていけないと思うので、その場合は引越さなかったと思います。

私も開き直ってやっていこうと思いますが、やはり、やりくりは大変そうです。
安い買い物をするために遠出出来る時間がないので…(土日もほぼ会社なので)

数年はユニクロのまとめ買いばかりになりそうです(ユニクロがあるだけでも恵まれてるのでしょうか??)

回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-11-07 23:54:09

ANo.3

学生のころにルームシェアしていました。
同じ学校で、同じクラス、同性だったので気楽でした。

ちょうど兄弟で住んでいた方のお姉さんが結婚のため引っ越すので
独りになるというので、入れ代わりに私が入りました。家賃も格安でした。

http://roomshare.jp/
http://blog.roommate.jp/guide/

まったく見知らぬ人とシェアするのは不安かもしれませんが。
インターネットで募集もしているのですね。時代もかわりました。

ルームシャアに向く人・向かない人
http://blog.roommate.jp/guide/share-ability/

投稿日時 - 2009-11-06 16:40:35

お礼

学生時代の友人に、ルームシェアをしていた人が何人かいたので、
私も考えはしましたが、
立て込んでる仕事の合間(昼休憩を長めにもらったりとかして)に探すしかなかったですし、
仕事が忙しいため会社を抜けられる時間が少なく、内見に出てからは3日以内に決めてくれと言われていたので、実現しませんでした。

でも、情報をくださったことには感謝します。
回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-11-07 23:34:34

ANo.2

>10件以上内見しましたが、ほとんどどこもカビ臭かったり、お風呂がサビていたり、床が傾いていたり、
>「さすがにこれはちょっと…」という物件ばかりだったんです。

何贅沢な事言ってんだか、って感じですね。

27でグラフィックデザイン事務所勤務なら、週の殆どはサービス残業で「家には寝に帰るだけ」になる筈。日曜日は「日頃の寝不足を解消する為に夕方まで寝て、晩御飯食べたら終り」になる筈。

家に居て起きてる時間を計ってみましょうよ。多分、1日に2時間もない筈。

24時間のうちの「たった2時間」の為に、小奇麗な部屋が要りますか?月に8万円も要りますか?要りませんね。1時間あたり4万円ですよ!

床が傾いてようが、カビ臭かろうが、風呂がサビてようが「家に寝に帰るだけの生活」には何の関係もありません。

「寝に帰るだけの場所に月に8万も払うのは馬鹿臭い」とは思いませんか?思いますよね。

だったら今すぐに不動産屋に電話して「やっぱここやめます。狭くて汚くてもいいから6万5千円のトコ探して下さい」って言いましょう。

あ、間違っても「グラフィックデザイン事務所勤務で、自宅で充実した生活が出来る」なんて思っちゃいけませんよ。十中八九、いや、十中十十は「自宅は寝に帰るだけの場所」になります。

自宅で充実した生活が出来るのは「自分のデザイン事務所を持ってから5年くらいしてから」です。

投稿日時 - 2009-11-06 16:38:28

お礼

>何贅沢な事言ってんだか、って感じですね。
>床が傾いてようが、カビ臭かろうが、風呂がサビてようが「家に寝に帰るだけの生活」には何の関係もありません。

贅沢したいと思っているわけではありません。
探す時に、出来るだけ安く住みたいと思っていたし、築年数が古くても構わないと思っていたので、
色々不備のある物件しかないだろうと覚悟していました。
しかし、さすがに許容範囲を超えているものが多かったということです。
(床が多少傾いていようが気にしませんが、あきらかに裂け目があるうえに極狭なのになぜ7万3千円? というような物件だったり… それと、私はカビに対してアレルギーの気があるので、カビ臭さだけはどうしても…)

もちろん、「グラフィックデザイン事務所勤務で、自宅で充実した生活が出来る」
なんて、これっぽっちも思っていません。今回決めた物件もお世辞にもキレイとは言えないです。築30年ですし…

しかし、3日以内に決めなくてはならない&会社まで徒歩○分以内の範囲という条件と照らし合わせると、ねばって探すことも出来ず、選べる物件数が限られてしまったんです。
その中では、今回決めた物件は安く済んでる方です。敷金1ヶ月、礼金なしだったので…。
それに、できれば7万以下の物件にしたかったのですが、
「7万以下はセキュリティの甘い物件が多いので、女性には紹介したくないんですよ」
と言われてしまいました。(過去に何か事件や揉め事でもあったのでしょうか?)

すみません、物件のことばかり書いてしまいましたが、
本当のところは、給料が少なかったり、支出が多くて自由になるお金が少ない場合、
そういった方々はどうやってやりくりしているのか、というところが知りたくて質問したんです。

もう契約金は払ってしまったので、私が昇給出来るようにがんばるしかないですよね。
回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-11-07 23:28:51

ANo.1

大変ですね
生計を立てることが第一なので無理に引っ越ししなくてもよかったのでは?

年金や保険料などは自分でってことは正社員ではないのですか?
それとも会社が加入していない?
福利厚生がちゃんとしていない割に給料が安くないですか?
残業代は出ないのですか?
でれば多少余裕ができるかと

あとは、副業で稼ぐとかですかね~

投稿日時 - 2009-11-06 16:16:18

お礼

正社員として採用してくれるのですが、
おっしゃるとおり、福利厚生はちゃんとしてません。

グラフィックデザイン事務所は、大きな会社でもなければ、
大抵のところは年金や健康保険など加入していないところばかりだと聞きます。
デザイナーの友人たちも、自分で加入して払っているようです。
もちろん、残業代も出ません。

副業やアルバイト等が出来ればガンガンやりたいですが、時間的にそれは無理なので、
なんとか節約してやっていこうと思います。

回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-11-07 22:28:32

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