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解決済みの質問

兄が会社の上司の影響で(ほぼ)鬱状態です、また、解雇通知をさているれそうです。

兄のことで相談があります。
どうかアドバイスをいただけませんでしょうか?
兄本人には自覚がありませんが
ほぼ鬱状態です(元彼氏が鬱病を仕事が原因で発病して、鬱の本何冊読んだ素人判断ですが…自分の職場でも何人も鬱になった人をみていきました、5年間で10人発病)
先月、会話をして今は心療内科の受信をを薦めています。
会社ではやんわりですが、営業結果での
(実情は業績不振による人員削減、兄曰く夏の決済が危なかった状態)
解雇通知(1月末)めいたものを言い渡されたそうです。

《兄の情報》・36歳、妻あり
・正社員雇用、大学卒、現在の職種、営業 転職一年目、中小企業(20~30人)、(転職前に数年営業職の経験あり)
・ほぼ毎日深夜残業、12時、1時まではざら、一昨日の月曜日は深夜2時に帰宅(通勤時間は時電車で30分)
(たまに週休二日だが土日も勤務あり)
・本人の性格、まじめ、人に気使う、優しい、武道をしていたので
 礼儀を重んじて、他者のせいなどしません。友達想い。神経質な面もある。
(☆以前の会社では、営業先の方から『最近の若者にしては礼儀正しい』とお褒めの言葉をいただいたことがあります。)

《最近の兄の状態の変化》
妹の私とは別々に暮らしていますが、
半年ふりに帰省した際、兄からは笑顔がなく、無表情
(普段は仲良く、談話は必ず1時間はしていました)
、誰とも目を見てまったく必要以上の会話をしなくなった。
 常に困惑した表情。

下記の内容は本人から、無理やり聞き出しました。
・(今の自分は)仕事が空回りしている様に
 感じる(会社の周りの人は努力は認めていてくれる)
・努力の方向が違うと上司に指摘されたが
 具体的なアドバイスはメールのみで、どこを
 直したらよいか、正直わからなくなってしまっている。

会社の上司40歳(論理的、頭脳明晰…と兄証言)から、
人格否定をする様な発言が何度があり
『(人前で)君はボクを怒らせる天才だね・・・』
『空気がよめていない・・・』(→家族の贔屓目をぬいてもそれはないです(人に気を使いすぎてよく疲労困憊しています・・・)
『君のミスはチーム(8人)に責任がかかってくるんだよ...』
上記のパワハラともとれる発言を打ち消すためか
その上司は、
『ボクのキャパでは、悪いが君のフォローしきれない、悪いと思っている』
(→感情的ではなくて、冷静にずるい…というか、パワハラ回避発言としか思えないのですが・・・・)
社内の内情は半分に分裂、上司は兄の内定をに反対していた模様。
敵対している派閥の役職者が内定を認めた。
兄には心療内科に、行くことを薦めましたが、
『仮に休職した際に、次の転職に影響しないか?』
『会社とは争いたくない、チームの皆に迷惑かけたくない』
と不安がり、心療内科にいくことをこばんでましたが
両親との相談により
行く決心ができた様です。

(妹としては)単純にその上司(会社)を訴えることは可能でしょうか?
会社の長時間勤務・パワハラ発言により『鬱状態』になっているの
は家族は皆理解しています。本人は『ミスをしてしまったりする
自分のいたならさだとか、努力が足りない、結果がだせてない』
といっております。
(証拠がないとダメなんですか?)
法務局の無料相談にいったり、弁護士、社労士に相談にいく
と私なりに調べてみましたが
(本人はその上司の非難の言葉や、また、過労からの仕事のミスで自信喪失でそういった争う、気力さえない様です。)

兄は今年4月におじがなくなった通夜後も喫茶店で終電まで仕事をしていて、翌日の葬式の帰りの電車内で、貧血で倒れました。
(武道が趣味で、筋トレがをよくしていた兄とは思えません・・・)

しかし、上の『上司を非難してもきっと自分はまるめこめれてしまう』
といっております。

法律上、なんとか手立てはありませんでしょうか?
一月末が解雇予定の様なので時間がありません。
今週中には心療内科を受診予定です。
どうか、知恵のある皆様
よきアドバイスをお願いいたします!!!!!

投稿日時 - 2009-12-08 02:12:17

QNo.5506420

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

 上司を訴える事は無理だと思います。この程度の意地悪ならば、よくある話なので。ただ単に、うつ病だから、この意地悪に耐えられないだけで。この程度の発言で、損害賠償を取れるなら、学校等でいじめにあっている人は、みんな損害賠償を取れるでしょうね。

 しかし、この労働時間は、労災は取れる可能性があると思います。しかし、労災には、いろいろデメリットがあります。http://www.aoa1.com/depression/
 『(1)労災保険給付の支給・不支給決定までの期間が長く、通常6ヶ月~1年位かかります。
 (2)労災を申請すると傷病手当金は原則として申請出来ません。労災 申請中の治療費に関しては、労災指定病院で受診していれば自己負担はありません。(注釈:普通の病院だと、10割負担になります)
 (3)労災申請しても必ず労災認定されるとは限りません。現在、申請件数の4分の3は不支給となっています。不支給になれば、健康保険からの給付(療養の給付、傷病手当金)を受けることとなります。』(うつ病による労災認定は、1年間に200人程度ほど。うつ病になる人は年間で、数万人から数十万人ほどいるのに)

 つまり、傷病手当が取れる状況なら、傷病手当を取った方が良いと言うことです。
 退職後に傷病手当が取れる条件は、「退職前に、1年以上の(会社の健康保険の)被保険者期間があった人」です。
 http://www.yokogawakenpo.or.jp/shiori/taishoku/kyuufu.html
 現在の会社への入社年月日は分かりませんが。1年に少し足りないぐらいなら、頑張って、1年以上(経った退職日)にしてもらえるように交渉してみてください。
 後、傷病手当を受けるのには、色々条件があって、会社を休んだ日が連続して3日ないといけません。http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu07.htm
 後、退職後に受け取るためには、最後の出勤日に休んでいる必要があるようですが。私は詳しくないので、詳しくは、加入している、健康保険の組合にお聞きになってください。

 後は、「会社都合の退職」にしてもらうように交渉することぐらいですかね。(会社都合の退職だと、失業保険が待機期間なしにもらえるので)
 後、障害者手帳を持っていると、失業保険の給付日数が延びる制度がありますが。これは、申請するほどではないかもしれないですね。一応、制度の紹介だけは書いておきますが。

投稿日時 - 2009-12-10 16:12:55

お礼

連絡遅くなりました。
丁寧な解説ありがとうございました。

mikann04さんがおっしゃる様にその上司の影響のみです。

兄は今日心療内科で
『鬱状態』、『三ヶ月の休養が必要』と診断されました。

これから皆様がいただいた情報で色々と兄と相談していきます。
色々とありがとうございました。

投稿日時 - 2009-12-12 22:01:07

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回答(4)

あなたが法的手段に訴えると騒ぎたてることが、本人にかなりのストレスを与えることも考えられます。
あなたのやろうとしていることは健常者どうしではいいのですが、鬱病の本人にとっては煩わしく俺のことは構わないでくれと言いたいのが一般的鬱病患者の心理です。
あなたのお兄さんがこれに当てはまるかは抑鬱状態の軽重によりますのでいちがいには言えません。

あなたのお兄さんへの心つかいは分かりますが、今必要なのは休息と適切な医師の診断と適切な薬の処方です。
一回の受診でいい医者に出会えるかははなはだ疑問です。
通常の内科外科と違い、精神疾患の場合いい医師との出会い、医師とお兄さんの相性、鬱病患者が医師との問題で悩んでいる人が多々います。

お兄さんの病気の軽重によりますが、お医者さんでなくてカウセリングで治る場合もあります。
お医者さんと並行してカウセリングも視野に入れたほうがいいです。

お兄さんの深夜まで続く勤務状況は不況の中、普通の状態と考えられます。
その状況の中で鬱になる人ならない人は本人の鬱気質によりますので、打たれ弱い鬱気質の場合、完治して社会復帰まて鬱ということも考えられ、職種の変更も視野にいれなければなりません。
こうしたことをお医者さんに期待しても無理で、カウセリングを受けながら本人が自分の中から解答を見いだすものです。

鬱病を抱えても強い精神力の人は会社との関係で法律を用いる人もいますし、弱い精神力の人はそのことで病気を悪化させてしまいます。
鬱病を抱えつつ家族を養う責任感から無理な仕事を継続する人もいれば、鬱病に依存して仕事をせず妻に養ってもらう人もいます。
抑鬱状態の軽重、単なる抑鬱状態なのか鬱病なのか、本人の病気に対する態度と性格、家族に対する責任感の軽重、本人を知らずあなたの主観によるお兄さん像ではお答えに限界があります。
詳細な情報なくして回答するという、このサイトの危険性も認識してください。

投稿日時 - 2009-12-08 08:16:09

お礼

mk1946さん

色々とご忠告ありがとうございます。

あいまいな表現と、詳細ではない情報でのご回答と
サイトの利用する件に関しましてもよく考慮していきます。
貴重なご意見ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-12-12 22:04:47

ANo.2

まず、現状通常勤務をしておるようですから、ICレコーダーを持っていくようにしてもらってはどうでしょうか?
一日の記録をICレコーダーで取り、PCにバックアップ、次の日はまたICレコーダーで記録を取る。
これを繰り返せばいわゆる「パワハラに近い発言」が出てくるかも知れません。
そうしたことをした上で「パワハラによってうつになった」と会社側に申し出る。証拠はICレコーダーに入っていると思いますから、物証となります。
会社側としてはそうした事態が起こるのは望ましくありませんし、異動などを計らってくれる可能性もあります。
また、解雇通知をされていると言うことですから、解雇の日までになるべく証拠を集め、それを元に会社に対して提訴すると言う事も可能かなと。
解雇の理由に関しても気になりますね。(まぁ、不況下ですので、そうした状況での解雇ならば仕方がありませんが)

弁護士などを通じなくとも、少なくとも内容証明郵便で何か違法なことがあったならばそれを記載した上で送ると良いでしょう。
内容証明郵便は個人でも作成可能です。(私は以前印刷系の会社とごたごたがあった際に自分で内容証明郵便を作り送りつけたことがあります)
この際、書類ではなく口頭で示談に持ち込もうとする会社もありますが、証拠として使うのが難しいので、必ず書面でやりとりをするようにしましょう。

また、仕事の開始時間が何時からなのか記載されておりませんでしたが、恐らく労働基準法に違反している内容であると推測されます。
この場合は労働基準法違反としても会社側を提訴することが可能かなと思います。(労働基準法に関しては http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM を参考にしてみてください)

そうした周辺のことは協力してやってください。
ご本人は、現在必死に真面目に仕事をしている状態ですから、少しばかり有給なりを使って神経科、或いは心療内科・精神科で安定剤などをもらい、少しゆっくりする必要があるのではないだろうかと思います。
別に病院へ行かなくとも自宅でゆっくり出来るのならばそれでも良いのですが。

以上、参考になれば幸いです。
失礼いたします。

投稿日時 - 2009-12-08 04:38:37

お礼

keruro1980さん
色々とアドバイスありがとうございました。
ICレコーダーの件は本人にも携帯する様に
話しをしました。

教えていただいた情報で
労働時間の件も私なりに読みさせていただきました。

色々と情報とご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-12-12 22:10:28

ANo.1

法務局?
パワハラは、労働基準監督署などの管轄ではないのですか?
私は個別紛争したことがあります。

上司の発言はパワハラに該当するかどうか謎ですが、本人が申し立てたいのならOKなのかもしれません。
会社に盾突くと、お兄さんの会社での立場がさらに過酷になる可能性も否めませんが、でもパワハラ的発言に注意するようにはなると思います。

上司の指摘というのを、もう少しよく検討する価値もないわけではないかも。。。
空気が読めない、というのは、気を使うからできる、というものでもない。
お兄さんが空気を読めないかどうかは・・私には判断しかねる、という意味で、上司の言うことが正解、ということではないんですが。

仕事の関係で、うつ病になったならば、何かしらの保障をされないのでしょうか、、、金銭的なもので。

過去の「判例」を調べてみるのは、どうでしょうか?

お兄さんは過酷な労働に晒されているので、まずはゆっくり休ませることが先決なのでは?
そのほうが良いアイデア、今後の方針など浮かんでくるのでは?
今から有給など取れないのでしょうか?
もうやめることがわかっているのならば、今更チームに迷惑をかける、などと考えずに無責任になって、精神的なストレスから解放させてあげたいですよね?

投稿日時 - 2009-12-08 03:31:41

補足

法務局ではなくて
労働基準監督署ですね・・・

ciboneさんのおっしゃるとおり
判例をよく調べてみます。
本日兄から連絡があり、
心療内科医から『うつ状態であり、三ヶ月の休養が必要』
と診断書をもらいました。
(本人とも少し会話をしましたが自分をずっと責め続けてきたので
医者の判断で気持ちがかなり楽になったといっていました。)
ゆっくり休養をして、不況での転職は厳しいかもしれませんが
色々と兄話します。
兄は会社や上司を訴える『気力(余力?)』がない様なので
まずは休職が先決と話ます。

ご丁寧なアドバイス色々とありがとうございました。

投稿日時 - 2009-12-12 22:18:05

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