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解決済みの質問

自己都合退職と会社都合退職について

自己都合退職と会社都合退職について

先月、遅刻欠勤が多いという理由で解雇したいという連絡を会社から受けました。
確かに2週に一回ほど欠勤し、遅刻も多い方だったと思います。
理由は、夜寝られない等精神的なところだと思います。
診断書等は貰っていません。

そこで、
自己都合退職か会社都合退職か選んでいいよ、転職するなら自己都合のほうがいいと思う。
と言われたので自己都合でお願いします。となにもわからず回答してしまいました。

転職先も決まらず不安になって、そもそも自己都合と会社都合どっちがいいのかと調べたところ、会社都合で転職に不利になる等は面接官次第で一概にそうとは言えないとの見解になりました。

しかし失業保険を考えると貯蓄もないため3ヶ月後の支給では困ってしまいます。

先月末に解雇するという説明を受けましたが、今月頭に自己都合でと話したため、解雇する旨を書いた書類はシュレッターにて破棄してしまいました。
会社からは今週中に先月解雇すると話した日付を書いた退職届や、その他返却物を持って出社しろとの話を受けています。
現在は仕事がないので自宅待機しています。


私の希望としては会社都合にて退職し、失業保険をすぐに支給してもらいたいのですが、
そもそも無理してでも自己都合にしたほうが今後有利なのかどうかもはっきりしません。
また、やっぱり会社都合にしてと言った場合どうなるでしょうか?
言った日から30日分の給与が支払われたあとの解雇となるのでしょうか?
懲戒解雇にされることは無いでしょうか?

何かアドバイスがありましたらお願いします。

ポイントとしては以下の所だと思いますが。。。どうでしょうか。
・確かに2週に一回ほど欠勤し、遅刻も多い
・理由は、夜寝られない等精神的なところ
・診断書等は貰っていない
・先月末に解雇したいとの連絡と書面にサインをした
・自己都合退職か会社都合退職か選んでいいと言われた
・今月頭に自己都合でと話した
・解雇する旨を書いた書類は破棄した
・今週中に先月解雇すると話した日付を書いた退職届を提出しろと言われた


申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

投稿日時 - 2010-09-20 20:37:55

QNo.6196047

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

会社役員で、人事も担当しているものです。

まず、今から自己都合⇒会社都合に変更出来るかは、処理の進行具合により変わってくるので分かりかねます。当社の処理スピードからすると、今月頭に自己都合と話しているとしたら既に2週間以上過ぎているので、難しいです。
それと退職する場合、それも会社都合の場合は理由を明確にする必要がありますので、会社都合に変更した場合は結果として懲戒解雇となる可能性は否定出来ません。

>言った日から30日分の給与が支払われたあとの解雇となるのでしょうか?
退社日が書かれていないようなので憶測ですが、先月末に話があり、今月末で退社ということでしたら、会社都合に変更が可能だったとしても解雇予告手当ての支給義務は会社にはありません。
そうじゃなくても一旦自己退社と回答したわけですから、支給されない可能性が高いように思います。


>会社都合で転職に不利になる等は面接官次第で一概にそうとは言えないとの見解になりました。
これは当たり前の話じゃないですか?そうじゃないと会社都合で退職した者は二度と就職できないということになります。
それに今の御時勢の場合「業績不振による解雇」という事が多いという事からそのように言われる方が多くなっているようですが、あなたの場合は明らかに会社側問題があるのではなく、あなた自身に問題がありますので、再就職に関しては楽観出来る立場ではないと思います。

それと、病院に行っているが診断書がないからダメとかではなく、そのような精神的な病気(?)が原因だったとしても、欠勤・遅刻を繰り返す者を好んで雇う会社はないでしょう。
やはり会社都合で退職したとなると、書類選考を通過したとしたら、私でも面接時に理由を聞きます。まあ自己都合でも理由は聞きますが、その場合は「自分のスキルアップの為」とか、どうとでも回答できますよね。あまり当てにしておりません。
何が原因でも2週間に1度=月に2度も欠勤するというのは酷すぎます。
あなたがそうなのかは分かりませんが、過去にテレビで見ましたので睡眠障害で朝起きられない病気があることは存じております。しかし、それが分かっていてわざわざ雇う会社はないと思います。
まずその病気(?)を克服しない限り難しいように思います。運よく就職出来たとしても同じ事を繰り返すだけだと思います。

以上の理由と就職難という現状から、自己都合の方がいいか会社都合の方がいいかは分かりかねますが、雇う側として考えた場合は目先のお金を取らずに自己都合の方が将来的には良い様に思います。

投稿日時 - 2010-09-20 22:45:36

お礼

回答ありがとうございます。
皆さんの回答を参考にし、会社都合での退職を選択しました。
これでいいのかはわかりませんが、貯蓄をできていなかった自分のせいと思い今後はこのようなことがないよう励んでいきたいと思います。

また、診断書に関しては、医者と労働基準局に相談したところ、ないと認められないことがほとんどで、医者からはこのくらいの通院回数ではそこまでの内容は書けないといわれてしまいました。

投稿日時 - 2010-10-12 17:03:31

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回答(5)

ANo.5

まずこのままじゃいけないので会社に行きましょう。仕事させろって
退職したんだよね・・と言うのなら有給くださいと言ってもいいかも・・
それで認めてくれたらオッケ
有給届けを出して終わり そしてユニオンや労働センターに相談

現在は仕事がないので自宅待機しています・・
ここが微妙なんですよね。明確にお前の仕事はない・・だけじゃ難しく待機してください
といった場合は待機になるだけで・・

http://www.nerimaunion.org/C/Q&A4.html
派遣になってるけど同じこと↓
http://www.mu-nagoya.gr.jp/mu/manu/case/menu/200/index_205.html

きちんとした辞令があり文書なら6割もらえます。
通常なくても払う義務があるんですが・・

不二越は自動車向けの工作機械などの受注が急減しており、大幅な減産を進めている。自宅待機はこのほど内定者に伝えた。雇用契約は4月に予定通り締結する。自宅待機の期間中は休業扱いとなり、休業手当として基本給の6割を支給するという。
http://www.mu-nagoya.gr.jp/mu/manu/case/menu/200/index_205.html
派遣であっても同じです。

投稿日時 - 2010-09-22 11:00:18

お礼

回答ありがとうございます。
皆さんの回答を参考にし、会社都合での退職を選択しました。
これでいいのかはわかりませんが、貯蓄をできていなかった自分のせいと思い、今後はこのようなことがないよう励んで生きたいと思います。

自宅待機に関しては、正社員でしたので基本給分は支給してもらいました。

投稿日時 - 2010-10-12 17:06:03

ANo.4

>確かに2週に一回ほど欠勤し、遅刻も多い

その程度では懲戒解雇する理由にはならないでしょう。

>理由は、夜寝られない等精神的なところ

何が原因でそうなりましたか?会社の業務のせいでそうなったなら
会社に責任がありますよ。

>診断書等は貰っていない

もらえるなら貰った方がいいでしょう。精神的苦痛との因果関係
を証明するに役立ちます。


>自己都合退職か会社都合退職か選んでいいと言われた
>今月頭に自己都合でと話した

私があなたの立場なら、当然会社都合を選びます。自己都合だとしても
正当事由ありと言う事で離職票を書かせますよ。それならすぐに
失業保険がもらえます。


>解雇する旨を書いた書類は破棄した

もう一度書かせましょう。書かないといったら、その返事を
録音して証拠として保全しましょう。


>今週中に先月解雇すると話した日付を書いた退職届を提出しろと言われた

提出する必要はないです。退職の意思表示や法律的効果は退職届を出さなくとも、
口頭でも発生するからです。退職届を出せば、自己都合退職の証拠になってしまいますよ。
どうせ会社で定められた書式なんていうのは決まってますからね(笑)


大事な事ですが失業保険をすぐに貰いたいのなら、離職票に会社都合と書かせる事です。
自己都合と書いた離職票を提出してしまうと、後で覆すに大変な労力になりますよ。

投稿日時 - 2010-09-21 23:34:58

お礼

回答ありがとうございます。
皆さんの回答を参考にし、会社都合での退職を選択しました。
これでいいのかはわかりませんが、貯蓄をできていなかった自分のせいと思い、今後はこのようなことがないよう励んで生きたいと思います。

投稿日時 - 2010-10-12 17:00:31

ANo.2

どちらがいいのかそんなに簡単ではありません。

ここまで不景気でなければ、絶対に自己都合がい
いのですが。
最近の不景気の中で人員整理はふつうになりまし
たから、会社都合でも
    「その会社もしんどいんやな。」
って感じですむので。

もし景気が普通なら、会社都合=なにか問題あり
ですよ。

そこで本題です。今からでも会社都合にしてもら
える可能性はあります。会社に相談してください。

ただし、次の会社が会社都合の理由を照会するか
のしれません。すると人員整理ではなく勤務態度
に問題ありとなり、転職に不利になる可能性もあ
ります。

投稿日時 - 2010-09-20 21:09:19

お礼

回答ありがとうございます。
今の景気なら仕方ない。。。との見解もあるんですね。
もちろん照会された場合不利というのはわかります。
参考にさせていただきます。

投稿日時 - 2010-09-20 21:16:51

ANo.1

夜眠れないから、欠勤、遅刻してもいいとの考え方は社会人としてはどうかと思います。
内容からすると、病院へも行っていないようですので理由として認められない可能性が高いと思います。

懲戒解雇と会社都合の解雇は異なります。
懲戒解雇の場合は、従業員規則の懲戒規定に基づいて解雇されることで、規則に従っていない場合不当解雇として訴訟等もできます。
会社都合は、業務上の余剰人員等の解雇で、解雇時に若干の上乗せなどが行われます。

就職活動でどちらが有利かと考えた場合、自己退社の方が先方に説明し易い分は有利でしょう。
(退社理由を聞かれたときにクビになったと言わないですむ分)

ただ現状では、ほかの仕事についても試用期間でクビになりそうですね
たとえ、夜眠れなくとも定時出社できないような社員を雇うところは少ないでしょう

投稿日時 - 2010-09-20 21:01:14

お礼

欠勤してもいいと考えているわけではありませんし、病院へは行っており、体調不良は精神的なところかもね。という回答を頂いています。精神科等へは言っていませんが。
病院へ行っていても診断書がないとだめですよね。
他の仕事をしても同じというお言葉は周りからもよくいただきます。そうならないように精進しています。
回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-09-20 21:19:40

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