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締切り済みの質問

公務員の給料は民間の最低水準を基準にするべきでは?

こんにちWA。

今の公務員の給料は民間の給料を基準にして決めているという建前のもと、実際は大企業の給料を基準にして決めていると聞いたのですが、これっておかしくないですか?

公務員は【私たちの】!【税金】で!飯が食えているのですし、公務員の仕事なんて誰でもできる仕事ですよね。
ただでさえ民間に比べて安定が保証されているのに、その上給料までいい額をもらおうだなんて図々しくありませんか?

好きで国のためにご奉仕してるんですから、給料だって民間の最低レベルでいいと思います。
それこそ毎月カッツカツの生活ができるくらいの給料さえあれば彼らは満足でしょう。国のために働けるのですから。

投稿日時 - 2012-01-31 19:21:32

QNo.7277729

困ってます

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回答(17)

ANo.17

公務員は確かに安定していますけど・・・・昔は公務員の方が所得が少なかったんだよね。
今はデフレで民間の方が相対的に悪いですが、公務員の場合は源が血税だから、まして財政難ですし、そういう話や・メディア、書籍でもソウ言うんだろうけど。。

ただ最低レベルに併せる。という事は違うと思います。所得に併せて生活しているのは我々民間人も一緒です。その所得が高い安いは当然にあるのは当たり前と思っています。それが大企業と併せていても何とも思っていないです。

今後の公務員数を少なくするとかなら良いと思っていますが、今現在働いている人の給与額を、どうのこうの言う気持ちにはならないです。

それに、給与水準が高い=なりたい職業=倍率ドン!です=良いと思われる人材が集まる。のは民間も同様です。
むしろ、この国難に立ち向かうのに良い人材が必須でもあるとも思います。

私は公務員になろうと思ったことは無いですが、そんなに簡単じゃないような気がします。

・・・・あこがれの職業に公務員がなっても自分は良いと思っています。

投稿日時 - 2012-02-01 14:36:11

ANo.16

私も
そう思います~!!(笑)でも 採用試験受ける為に
図書館に入り浸り
大学 大学院まで行って
お金かけてまで 行く~?
公務員でも 自衛官なんて
残業手当無しだしね
カツガツの給料もらって
残業手当もなく 公務員になる??自衛官なんて続かないで辞める人多いと聞いてます。貴方も私もきっと無理ね(笑)

地方公務員なんて
それなりの費用もかかり 勉強もしてる
四回目で 市役所に入った知り合いもいる。
公務員になるまでの道程はそれなりだから
なりたくない と言うより
なれない私達よ~
それに 税金税金って
幾ら払ってるの?
うちはそれなりに 稼ぐので税金も大きいけど??
そう言うなら
所得低い人に もっと掛け持ちして稼いでもらって 寝ずに働いて税金払ってほしいわ~
って なるのとかわりませんね。。
結局 お互い様の世の中さ!

投稿日時 - 2012-02-01 11:55:33

ANo.15

バブルのころは、給料が安いという理由で公務員は
嫌がられていてらしいですよ。

で、今は民間が給料が安い。

それは、公務員の給与が民間ほど景気に激しく影響されないと
いう意味だとわたしは思っています。

>公務員の仕事なんて誰でもできる仕事ですよね。
と思っているような人には出来ません。

投稿日時 - 2012-02-01 07:55:21

ANo.14

>今の公務員の給料は民間の給料を基準にして決めているという建前のもと、実際は大企業の給料を基準にして決めていると聞いたのですが
昔は確かにそういうことがあったようですが、現在は中小企業も含めて決めているはずです。

>公務員は【私たちの】!【税金】で!飯が食えているのですし、
だからなんだというんでしょうか。公務員が国家予算や地方予算から給料を得るのは当たり前のことであり、国家予算や地方予算は税金を主な収入にしていることも行政制度として当然のことです。そもそも公務員自身も税金を納めていますしね。

>公務員の仕事なんて誰でもできる仕事ですよね。
具体的に何をもってそういっているのでしょうか。少なくとも私は同意しかねます。警察官がヤクザや道理を知らないガキどもを相手に治安維持のために努力しているのを見ると頭が下がりますし(私は嫌だ)、消防官も大変な仕事をしています。県の職員をしている友人がいますが、すでに50歳近くなっても自治法などの勉強は欠かしていないようです。仕事柄税務署や県税事務所などの人間ともよく話をしますが、そんじょそこらのサラリーマンよりよほど頭の回転が速いです。どれも「誰でもできること」とは思いません。
ごく一部のダメ公務員を見て(それさえ知りもせずに?)、あたかも公務員全部がダメのように言っているようですが、私の知る限り、民間のダメ社員よりはダメ公務員のほうが割合ははるかに少ないと思います。

>ただでさえ民間に比べて安定が保証されているのに、その上給料までいい額をもらおうだなんて図々しくありませんか?
安い給料にしたら、公務員のなり手がなくなるでしょう。今は不景気だからあなたのようにそんなことを平気で言う人間がいますが、バブルのころには公務員になるような人間はアホのように見られていました。そもそも「安定の保証」は給料あっての話でしょう。

>好きで国のためにご奉仕してるんですから
公務員はボランティアでやるべきだと思っているようですが、給料抜きで「ご奉仕」できる人間がどれだけいるんでしょうか。ほとんどの人間は、日々の生活が安全確実である保証としての給料の裏付けがなければ公務に専念することなどできないでしょう。給料を大してもらわなくても生活費の心配のないような金持ちの子息などだけが暇を持て余して公務を牛耳るようになったら、金持ちだけが優遇されるような社会になると思います(現に二世三世が牛耳り始めている政治の世界では、そうなりつつあると思いますが)。

とにかく、あなたの書いていることは現実と乖離した妄想に基づくもので、根拠のない単なる悪口としか思えませんね。

投稿日時 - 2012-02-01 01:20:31

お礼

私の書いていることは、マスコミも言っていることですし、世の中の多くの人も言っていることです!!

おそらく私の意見に同調する人の方が社会には多いです!
民主主義など所詮は多数決!!
公務員は私たちの意見に従ってカッツカツの生活をしてればいいのです!!

投稿日時 - 2012-02-01 01:59:35

ANo.13

自分の仕事に誇りがないのですか?
吼えるだけでは何もなりません。
命をかけて火災現場に行く消防士
あの方達も公務員です。
やってみれば?
真っ先に逃げ出す根性なしでしょうが。
あごだけいっちょ前ですね。

投稿日時 - 2012-02-01 01:08:41

ANo.12

公務員といっても、いろいろいます。

私の父親は公務員(教師)ですが、
身内自慢ですが、本当に頭のいい人なんです。

学生時代、経済的に苦しかったので、大隈重信記念基金というもので早稲田に入り、
教授に大学院を勧められる程、トップの成績で早稲田を卒業し、

担任時代は、手書きの学級通信を家で作って毎日発行したり、
最終的には教頭になり退職しましたが(自分は校長になる器ではないと言って)、
仕事ぶりは本当に完璧、私は本当に尊敬しています。

愛読書は、ゲーテやシェイクスピアや分厚い哲学書などです。

投稿日時 - 2012-01-31 23:13:33

ANo.11

>公務員の仕事なんて誰でもできる仕事ですよね。
そうですか? どのあたりのことを自分で出来ると思ってますか?
採用試験を受けて合格しない限り、いつまでも公務員批判質問続けるのでしょ?

言いたいことはわかりますよ。
だけど自分がなってないから
羨ましく思ったり妬み・ひがみを言っているにすぎません。
隣の芝生が良く見えると思っているのなら、
就職活動の際に何故もっと公務員採用試験のことを具体的に考えなかったのでしょうか。

自分の決断で民間企業を選んで就職したはずです。
愚痴や不満ばかり並べ立てても、自分が変わらないとどうにもならないでしょ。
今の仕事を辞めて公務員にもしなったとしても、更に公務員になったことで
新たな愚痴を言うんだと感じます。
結局負け犬の遠吠えに過ぎません。

投稿日時 - 2012-01-31 21:30:55

お礼

僻みではありません。

僻みとかとは別の次元で、公務員の給料は最低水準であるべきだと考えています。

だって彼らは国民様の税金でおまんまが食えているのですから、その国民様たちより高い給料であっていいはずがありません。

一ヶ月なんとかギリギリ生活できるだけのお給料でいいはずです!!

投稿日時 - 2012-01-31 21:41:17

ANo.10

公務員ではないが、こういう妬みシリーズはいい加減にしてほしいね。

そーいえば、一流企業の給料は公務員の給料を参考にしていると聞いたことがあります。
(つまり相互に参考し合ってる感じです)

>公務員の仕事なんて誰でもできる仕事ですよね。

馬鹿にはできません。

投稿日時 - 2012-01-31 21:09:47

ANo.9

公務員の給料は民間の最低水準を基準にするべきですね。
公務員たちは、自分たちの給料は民間の給料を基準にして決めていると謳っておいては、実際は大企業の給料を基準にして決めていますね。騙せる国民は騙しておこうというわけです。全くおかしな話です。公務員は国民の税金で飯を食っているのは間違いないです。しかもあの派遣村とかがあった時も安定雇用保証されていて給料までいい額もらってましたことも事実です。ボーナスももらってましたね。はかばかしい図々しさですね。給料を民間最低レベルにしていいと思います。困った時も保証されているんですから。足りなければ国債引っ張ってでも工面している連中です。

投稿日時 - 2012-01-31 21:09:43

ANo.8

 地方公務員は高めの所もある。国家公務員でも下のランクなんか民間より低いと聞く。
 郵便局が国営の時に年齢が高くても一般の企業以下の人も居ると聞きました。独立採算でもあったので、低めだったよ。
 保険の外交員が公務員だ、沢山もらっていると勇んで出たけど、契約どころじゃない値段だったという話しもあるそうだ。

 一番の問題は官僚など高給取りの人達が高すぎるので、低い人達まで平均化していることも問題だと。

 
 で、公務員の仕事なんて誰でも出来るのなら、なぜあなたは公務員では無いのでしょうか?

 私は公務員へは行かなかった。合格しても、採用とは別の話で直ぐに採用とは行かないと聞かされて、断念したけどね。
 
 公務員の良い面しか見ていないから、おかしいと感じるのです。 頑張って居る公務員の方に失礼な質問だと思うよ。 問題のある人ならともかくね。全部ひっくるめて考えないで。

投稿日時 - 2012-01-31 20:46:43

ANo.7

 今日の日本の政治とは国や国民の未来を富ませる事ではなく悪者をやっつけて大衆をスカッとさせることですから質問者殿の視点はまさしく政治的です。国民を富ませるという視点に立てば国家公務員の給与の総額は10兆円に過ぎず国債残高1000兆円から見ると消し粒、国債残高の毎年の増加に比べても1/5であり、今後永遠に国会議員が無料で働いても日本はほとんど救われないのです。しかし沈み行く日本丸の乗客である我々には公務員の苦しみを見ることはせめてもの慰めにはなる。自分の将来の破滅を短い間でも忘れる事は出来るでしょう。役人の仕事は役所の5兆円を節約する事ではなく国家を100兆円富ませる事だ、なんていうのは野暮かな。古臭いね。

 新しく出来る電子力規制庁には500人の高級官僚様を養うのだそうで納税者の皆さんも豪勢な事です。推進側の経済産業省原子力安全保安院と反対派の原子力規制庁を戦わせて納税者様はテレビで観戦なさるのでしょう。放射線測定はどちらの役所が行うのか? それとも互いにインチキをしないように双方の役所が同じ場所で別の計器で別々に測定するのかね? いっそ両者の間に原子力調整庁という役所をもう一つ作って相反する役所の間を調整させればよさそうです。心の中の天使君と悪魔君じゃあるまいし、私には日本人の考える事が分かりません。分かりたくない。

投稿日時 - 2012-01-31 20:44:51

ANo.6

>公務員の仕事なんて誰でもできる仕事ですよね。

公務員試験に受かった人にしかできないと言ってあげないと、その試験に落ちた人が気の毒ですね。

>図々しくありませんか?

いや、誰もが就職するときには、自分がどんな環境で何をしてどれだけ給料をもらいたいかは考えますよね。
公務員の給料の算出方法が今に始まった訳ではなく、何十年も前から決まっているものです。
私が就活していたバブル時代には「公務員なんて地味で給料が悪いことやってられない」と世間的にはかなり蔑まれていました。
その時代に民間ではなく公務員という選択をした方は「今の派手さに踊らされることなく堅実な人生を送ろう」という今となってみれば正しい判断をした方々だと言えるでしょう。

不況になって民間から「公務員は楽で給料貰いすぎ」という声をよく聞きますが、これって夏の間遊びまわっていたキリギリスが冬になって豊かな生活をしているアリに「お前らずるいぞ!もっと苦しい生活しろ!」と言っているようなものだと私は感じます。

童話の中の困ったキャラでもこんな無茶な因縁はつけてないのに・・・。

ご質問者さんも書きながら分かっていると思いますが、公務員の皆さんだってボランティア気分で就職先を選んでいません。
国のことより自分の生活や家族が大切だと思っていると考えるほうが自然でしょう。

「将来、不況になっても」とか「今の不況を考えれば」と将来、自分に大切な人ができた時のために公務員という仕事を選んだ方も多いでしょう。

それを就職するときに公務員は安定していると知っていながら公務員になろうとしなかった(なれる努力をしなかった。を含む)人が「公務員は給料下げろ」と後出しで言うのこそズルくないでしょうか。


あ、私はバブル時代に公務員試験にも受かっていたのに浮かれて民間に入った一サラリーマンです。(笑)

投稿日時 - 2012-01-31 20:10:55

こんばんは!
一部の公務員の中には、確かにふとどきものはいるかもしれません。
でも質問の内容から、明らかに公務員への偏見が見られるのですが。

>公務員の仕事なんて誰でもできる仕事ですよね。

そうでしょうか?
消防士だって警察官だって公務員です。
質問者様はあのような危険な仕事(任務)はできますか?
安定は保証されるでしょうが、安全面は民間よりもはるかに下です。
自分にはとてもできません。
それに、あの方たちがいなかったらどうでしょうか?
誰が街を守り、誰が犯罪を取り締まるのでしょうか?

公務員・・・・・一括りで考えるのは間違ってると思います。

投稿日時 - 2012-01-31 20:09:59

ANo.4

すみません、それは国家ですか?地方ですか?
地方公務員は、その地域によっては、そうなっていますけれど・・・

国家は知りませんが。

最低基準ではないですが、ただ、普通の企業では考えられない低水準の基本給の市もありますよ。

企業は、基本給は低いが、手当てなどで高給になっているところも多いので。
一般企業の基本給から、公務員の給料を決められても・・・

だから、同じ歳でも一般企業と地方公務員の給料の差がありますよ。
勿論、公務員の方が低いです。

皆さん、何か勘違いされていますが。公務員=高給取りって。それは、それこそ何もしならい人が吠えているだけです。
よく調べてからご意見された方がいいかもしれません。

あと、公務員と記載されますが、国家か地方か記載お願いしたいですね。
国家と地方ではまた違うので。

よろしくです。

投稿日時 - 2012-01-31 20:08:36

ANo.3

確認のために整理すると、人事院によると、民間給与と比較するために、約1万(9,818)の民間事業所、44万人の個別給与を元に、民間との均衡を図って算出している・・と言っています。
この調査事業所の内訳は、従業員数500人以上が37%、100人以上500人未満が39%となり、100人以上の調査事業所は合計で76%となっています。

一方、日本の99.7%は中小・零細企業で、全就業者のおよそ7割を占めています。

公務員給与を民間の労働実態に合わせるためには、業種別で中小・零細企業の定義をベースとして取り入れて、調査対象としては、300人以下の事業所の調査割合を70%にしないと実体を反映していないことになります。

ですので、仰っている基準は、民間企業でも出来るだけ高給寄りの事業所を参考にして公務員給与を決めていると言われても仕方がないことと思います。

背景としては恐らく、官は民のために“働いてあげている”という「お上思想」があって、民のために苦労しているのだからこのくらいの給与は当然である、ということがあるのかと思います。

もちろん、国や国民の安全・安心のために身を挺して働いている公務員まで含めて一律に基準を設けるべき・・とまでは言いませんが、もう少し民間の実体を反映した給与基準は考えてもいいような気がします。

投稿日時 - 2012-01-31 20:08:34

ANo.2

公務員が有給休暇を取得しているのはけしからんというあなたの質問に、
公務員になればいいじゃんと回答したら、あなたはそれに「なれるものならなりたい」と、泣きながらレスしましたね。
誰でもできる仕事にさえ就けないあなたは、どんだけ無能なのですか。

・・・という論法も成り立ってしまうのですが。

自らを虫けらにまで貶めるものは、踏みつけられても文句は言えません。

投稿日時 - 2012-01-31 19:55:04

生活できるレベルの収入なら、同感ですね。

特に警察の上層部。仕事してないやつが多い。

零細企業や中小企業の給与を基準にしてほしい。

投稿日時 - 2012-01-31 19:31:09

お礼

まったくですよね。

公務員は!! 私たちの!! 税金で!!

おまんまが食えているんですからね!

投稿日時 - 2012-01-31 19:55:36

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