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締切り済みの質問

医師の真意が解らず困ってます。

父が、肝臓がん、肝膿瘍で田舎の病院(肝臓がん専門)に3か月程入院してます。
先日、主治医に家族だけ呼ばれ「もう治療できない」ので、退院するように宣告されました。
2日後、退院予定です。

後日、紹介状をお願いしたら「治療できないと言ってない。」と急に話を変えてきて
紹介状は書けないけど、セカンドオピニオンを患者本人が納得すれば出すが
しかし、肝膿瘍もあり、どこも受け入れてもらえないから、交通費が無駄になる。
ここは、他で断られる患者を逆に受け入れている。
そして、免疫療法は一切認めない。資料は貸せない。
何より患者が自分を信頼してるので同意しない。と言われました。

受け入れ先が見つかれば告知したい、無いようなら、今は隠しておきたいと思ってたので
取り敢えず受け入れ先があるのか、受診したい治療の適応範囲内を3点ほど病状を伺ったところ
後日(退院日)父を交えて、その時にお話する。と返答されました。

父は、この先生を信頼しているので、一連の流れを言わないと同意しないと思われます。
又、本当に受け入れ先が無かったら、このままこの病院にお世話になる事しかできない。(?)
あまり先生との中も拗らせたくないと思い、先の事を考えると腫物にさわるようにしか、
先生と接する事ができなくなってしまい困ってます。

・もう治療できないと、一度さじを投げられたのに、まだ治療すると変える真意は、何でしょうか?
・患者に告知せず、家族だけで先に病院を探すのは、普通なことだと思ってたのですが
私の方がおかしいのでしょうか?

投稿日時 - 2012-03-04 22:50:44

QNo.7342867

困ってます

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回答(2)

ANo.2

>>・もう治療できないと、一度さじを投げられたのに、まだ治療すると変える真意は、何でしょうか?

>医者のドラマとかで、よくある手ですね。

大きい病院とかだと、患者を診るのが面倒だから、違う病院に移送させたり、簡単な手術は受けて、難しい手術の場合、他に移送させる。

まだ治療するってのは、あなたの父親を移送させて入院させる病院が不足してるんだと思いますよ。

ですから、時が経てば追い出されるでしょう。

>>・患者に告知せず、家族だけで先に病院を探すのは、普通なことだと思ってたのですが
私の方がおかしいのでしょうか?

>病院を探されたら、今治療を受けてる病院の評判が、その探してる病院などに知れ渡ってしまう恐れがあるためでしょう。

投稿日時 - 2012-03-05 00:08:45

補足

>時が経てば追い出されるでしょう。

元々、近所の総合病院で肝膿瘍で入院していて刺せない位置なので、
このままだと余命3か月と言われたところ
提携していた今の肝臓専門病院に移り、そこで膿は排出して
頂けたので、信頼していた矢先にがんの方が悪化してしまい
手術を2回受けたが、さらに広がり、もう治療できない。
元の病院に戻るようにと言われたのですが、こちらでお願いしたら
「最期まで診るか・・・。」とは、言って頂けたのですか

追い出しは、しないが治療できない。となっては
他をあたるしかないと思い、紹介状をお願いした次第です。

>病院を探されたら、今治療を受けてる病院の評判が、その探してる病院などに知れ渡ってしまう恐れがあるためでしょう。

紹介状の件で先生にお会いしたいと看護師に言ったら
看護師長が出てきて、個室に連れていかれて、こんこんと
病院の自慢話を聞かされ、取り下げて欲しいと説得されました。
最終的に「先生に角が立たないようにお伝えします。」と言われ、

その日の午後に看護師長から電話があり、先生は、まだ治療する。といってるので、取り下げるよう再度言われました。

何故、さじを投げ、元の病院に移るように言ったのに
ここまでして、阻むのか謎でしたが、そういう事ですかね。

これは、完全に阻止しようとしてると思っていいんでしょうか?

投稿日時 - 2012-03-05 01:15:01

お礼

初めての投稿で改行失敗してしまい
読みづらい文章にご回答して下さり
ありがとうございます。

投稿日時 - 2012-03-05 01:15:14

ANo.1

 お父様が入院されている病院には医療相談の窓口はありませんか?
 セカンドオピニオンを無駄だという医師の言葉にはおおまかに3つの理由があると思います。
 
 ○ 医師とお父様の関係が実は信頼関係ではなく、医師と患者という上下関係であるのを信頼関係と誤解している。
 ○ 医師の診療方針が明確でないため、セカンドオピニオンで誤りを指摘されるのを恐れているため。
 ○ 肝膿瘍の病状が予想以上に重く、転院やセカンドオピニオンのための移動などによる身体の負担が大きすぎる。

 このような理由だと思います。
 
 うがった見方をすれば病院としては患者がいなくなれば収入が減りますから、本当のところはそこかもしれません。
 家族が次の受け入れ先を探すことは珍しくはありませんが、患者であるお父様のの本意でない転院は治療効果を十分に得られないでしょう。医師には転出先を見つけられなくても、医療相談の窓口はまた別のネットワークを持っているのが通常ですので、助言していただくこともできるでしょう。

投稿日時 - 2012-03-04 23:23:17

補足

>医師とお父様の関係が実は信頼関係ではなく、医師と患者という上下関係であるのを信頼関係と誤解している。

ここの病院は日本で4台しかない機材があるのと、
肝膿瘍の件で信頼してました。私達、家族もそうでした。

しかし、退院するので4人の先生方に謝礼をお渡ししたのですが、受け取ったのは、この主治医だけで、さじ投げた次の日だったのでショックでした。

肝膿瘍の病状が予想以上に重く、転院やセカンドオピニオンのための移動などによる身体の負担が大きすぎる。

こちらの方が、それを心配しており、家族で取り敢えず
受け入れ可能なのか回ろうと思ってましたが、先生は、
本人も連れていった方が良いと言いました。

>医師の診療方針が明確でないため、セカンドオピニオンで誤りを指摘されるのを恐れているため。

これは、一番初めに思った事ですが、なさそうな気がします。
ない事を祈りたいです。

>家族が次の受け入れ先を探すことは珍しくはありませんが、患者であるお父様の本意でない転院は治療効果を十分に得られないでしょう。

もちろん、受け入れ先があるようでしたら、その時点で告知します。
以前、3か月の余命宣告時に、予想以上に気落ちしてたので
信頼してる主治医にさじ投げられ、態度豹変は
次がないと中々、言い出せない・・・。

しかし、全てを言わないと父は同意しないだろうし
言ってセカンドオピニオンができても受け入れ先がない。
そうなりそうで恐怖でいっぱいです。

医療相談の窓口・・・、検討してみますが、そうすると
余計に波風立ちますよね・・・?

投稿日時 - 2012-03-05 02:10:20

お礼

ご回答、本当にありがとうございます。
思っても見ない事が急に立て続けに起こり
よく眠れない日々が続いて、心身ともにまいっていました。

貴重なお時間を割いて下さった事、感謝致します。

投稿日時 - 2012-03-05 02:27:27

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