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締切り済みの質問

Twitterのリストについて

何度もtwitter関連の質問で申し訳ありません。
OKWave様ユーザー様方はいつも真摯なお答えを下さるので感謝しております。

今回、Twitterの「リスト」について質問させて頂きます。

(宣伝や迷惑行為ではなく→)普通に楽しく有益にTwitterを利用している方ほど
「無言フォローで怪しまれたり怖がらせたりしたくない。(そう思われるのは)心外だ」と考えられることと存じます。
「でもいちいち挨拶など大袈裟にしないで相手のツイートを読みたい」という場合には『リスト』を作って入れるという方法があります。
特に非公開のリストを作成されれば相手にはリストに入れた事、読んだ事が伝わりません。

この方法はいかがでしょう? 抵抗を感じますでしょうか? 
もし差し支えなければ(抵抗を感じる方も、そうでない方も)
理由(リストについてこういう点が賛成・反対など)もお教え頂けると助かります。

※本執筆のレポート・考察の為にご意見集めています。
中立な気持ちで書いているつもりで個人的批判をしている訳ではありませんのでご理解ください。
しかしもし不快に感じられる方がいらっしゃったら申し訳ありません。

※個人情報などを出すことはないですが、統計として引用させて頂くかもしれないことをご了承くださいm(__)m
 また、出されたくない内容は(一部の文章やその他)その旨をお書きくださればその部分は引用しません。

※参照質問:前回までの「無言フォローに返信コメントが入った時はどうします?」「無言フォローの理由」

投稿日時 - 2013-08-16 07:55:48

QNo.8221675

暇なときに回答ください

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回答(4)

ANo.4

> 長文になって申し訳ありませんが、補足欄に書き足しもさせて頂きました。
> もしもお相手(慎重派)のトラブルやご意見もお知りになった上で思う所なども出てこられた場合は、
> また忌憚なく頂けると幸いです。
では、せっかくなので補足へコメントしておきます。


> 「どんな人か分かれば安心してフォロバするのに」
> 「絡みのない方の無言フォローには返せませんと書いていても無言フォローされてしまう」というご意見もよく聞きます。
そもそも私はフォローするときにフォローし返されることを期待していません。
(とは言っても、もしフォローされたならもちろん嬉しいとは思いますが。)
フォローしたくないと感じたならフォローせずに放置してくれれば良いです。


> 無言フォローされた側からは「読むならこっそりリストへ」という意見もありましたので、
フォローされる側としての私の意見は、
「読むならできればフォローして欲しい」です。
ただ、気付かれずにこっそり読みたいという人もいると思いますから
そういう人まで無理にフォローしろとは思いません。



特にtacopさんへのお礼を読んで思ったのですが、
発生している問題の原因の多くが無断フォロー以外の所にあると感じました。

> 「フォロー返しを強要されたくない」
フォロー返しを強要とかは「無断フォロー」とは独立した話だと思います。
フォローの挨拶入れようが強要すればそれは問題でしょう。

> 「一言挨拶を交わせば、少しは人となりが分かって安心できる」
正直なことを言わせてもらうと、一言の挨拶程度で分かることってほとんど無いと思います。
五十歩百歩だとは思いますが、ツイート履歴を見た方がまだ分かることは多いと思います。
(挨拶で安心する人が存在することを否定するわけではないです。実際いるのでしょう。)

> ただ一気に膨大な大量フォローがくると追いつかなかったり、
> スパムが多くて見落とす事もよくあるようです。
これって、フォローは返さなくちゃいけないという思い込みでもあるのでしょうか。
このような状況なら無視するのも選択のうちではないかと思います。
(無視できない事情があるのかもしれませんが、そうであればその事情を掘り下げるべきと思います。)

スパム対策としての挨拶を導入するなら、
「フォローはスパムが多くて基本無視しているのでフォローを返して欲しいなら挨拶して」
とか書いておくのだと思いますが、
フォローって相手がして欲しいからやるものじゃなくて自分がしたいからやるものなので
こういう事書いた時点で挨拶してきた人へのフォロー必須になっちゃいそうだから私ならやらないですね。


> ☆あと、その場のTLはまともでもやはり目的・人となりが分からないのが不安のようですね。
> 最初はまともでもいきなり不快な行動やネットストーカー化する人も少なくないようなので。
挨拶してもそれは同じだと思います。
挨拶したくらいでまともな人かどうかなんて分からないですよ。
(その場のTLがまともだとしたら挨拶だってまともなのしてきそうです。)

> 小さい娘さんの画像をうっかり載せたらロリコンらしき人達の大量無言フォローがきたとか、
フォローせずにこっそりウォッチしていた人もいたかもしれませんね。
フォローされたおかげで発覚して良かったんじゃないかとも思いますが・・・。
(この例の場合、さすがに「非公開リスト」でこっそりなんて望んでませんよね?)

> フォローした人の発言をRTの上で悪口を広めるとか
これはフォローしなくてもできますね。



以上、コメントです。考察の参考になれば幸いです。



あと、私がフォローされたときの対応を参考に記しておくと、
フォローしてくれた人の最近のツイートを確認し
1. 読みたいと思った→フォローする
2. 読みたいと思わなかった→フォローしない
3. (大量フォローしてるとか)スパムアカウントっぽい→フォローしない(放置)
です。

その他、(フォローの挨拶ではなく)返信ツイートのやりとりの結果、フォローすることはあります。

投稿日時 - 2013-08-17 10:06:55

補足

どちらに肩入れするということなく、両方のお気持ちや十人十色の考え方がよく分かったこの調査は、私にとっても興味深く有意義なものでした。
本当はまだまだ資料が足りないのかもしれませんが、皆様のご協力のお蔭で順調に記事が纏まっていっております(^^)

あまり長く質問を置いておけませんので近々この件の方は締め切らせて頂くかもしれませんが、締め切る前でしたらお考えを何度お話頂いても結構です(^^)

また別の新たな質問もまた御座いますので、もしご関心を持たれましたら今後もどうぞお気軽に宜しくお願い致しますm(_)m

<余談話&総括>
 同じような使い方をされている方でも「強要するのが当然派」と「強要するつもりはない派」などお考えは千差万別でした。

 また慎重派でも鍵アカウントユーザーと公開アカウントでもまた話は違ってきたり、「全くしてほしくない派」(これは少数)と「フォロバ強要でなければ構わない」「目的(OOの趣味が同じ、こういうツイートが気に入った)だけは教えてほしい」と、こちらも色々な意見がありました。

 慎重派さんからは(ご自身のその意見を)友人同士(鍵など)のツイートや個別では書けるけど、「不特定多数の所では報復(一部の悪意ある人の話ですよ!)が怖いので、(疑問などを)ヘタに書きにくい」という話もちょこちょこ聞きました。
実際にTLに書いて攻撃を受けたのが原因らしく、辞めた方も見ました(書き方や言葉もあるのかもしれないですが)。

 言葉のみの世界の伝える事の難しさ・語弊や他人をどう認めるかなど、まだまだ課題は多くあるようです。

 微力ですが、千差万別の考え方の集まる世界でなるべく多くの人がストレスや不満(迷惑行為を受けた側だけではなく、誤解を受けるのは心外だと思う側も全て含めて)を解消できる手助けになる記事を書きたいな、と改めて考えます! 


 長文になりましたが、鉢巻きを締め直して取り組ませて頂きたいと思います(^^)!
 回答者様を含め、皆様のご協力に心から感謝致します!!

投稿日時 - 2013-08-17 11:53:55

お礼

詳しくお読みくださり、また色々とお考え頂いた上でリピートのご意見やご提案、ご協力有り難う御座いました。

真摯なご回答・ご意見にはなるべく誠意を持ってお答えしたいと考えておりますが、双方ともに私の聞くお話やご意見の範囲内・また中立の立場なので答えの不足もあるかもしれませんがお許しくださいm(_)m

◆無言フォローの方の全員の方が「フォロー返しや感謝を強要・期待してはいない」ということが分かれば安心できるのかもしれませんね(^^)

余談ですが本が完成した時にどれだけの人に読んで(購入)頂けるのかは定かではありませんし私などでは微力ですが、その辺りの所も伝えていければと考えております(^^)

◆>一言の挨拶では分からない
これは私個人としてはそう思います。まともだと思っていた人が急に豹変(変な行為をし始める)こともありますから(汗)
あくまでも知る材料の一つなのだと思います(^^)

◆>「フォローはスパムが多くて基本無視しているのでフォローを返して欲しいなら挨拶して」とか書いておくのだと思いますが、

そうですね。実はリア友のSNS仲間からこんな意見がありました。
「お互い(無言フォロー気軽派と慎重派)の考えを聞く機会が無いのが、誤解を生じさせる原因ではないか」

調査を通じて私自身は頷ける発見でした。
しかし、なかなか話し合う場や意見を言う場はありませんものね(^^;)

「こういう理由でフォローします(同じ趣味なので)」と一言入教えてほしいと思うのか、「そんなコメントは自分には(入れられると)重い」と思うのか。
どちらを重いと感じるのかは人それぞれで、誰が正しいという事はないと思います。

◆>フォローって相手がして欲しいからやるものじゃなくて自分がしたいからやるものなので
>こういう事書いた時点で挨拶してきた人へのフォロー必須になっちゃいそうだから私ならやらないですね。

それで良いのではないかと私は思います(^^)
されたくない人にはしない、しても良い・されたい人にするというのがお互いに良いですよね。

◆>発生している問題の原因の多くが無断フォロー以外
これは私としては理解しているつもりで、一部の人のせいで全員の無言フォローユーザーさんが怪しまれるのは不本意・不快だというお立場やお気持ち、よく解りますm(_)m

◆締めくくり
 一部のお話にしかお返ししていないと思われる部分がありましたら申し訳ありませんが、勿論どなたの内容もしっかり熟読させて頂いておりますのでご了承くださいませ(^^)

 この後、補足欄にもお礼とお知らせを追記致します。
まだまだ資料不足かもしれませんが、私としては貴重な情報を豊富に得られたと満足しています(^^)
 あまり長く質問を置いておくのもよくないかもしれませんので、そろそろこの件の方は締め切らせて頂くかもしれません。

 しかし別の新たな質問もまた御座いますので、もしご関心を持たれましたら今後もどうぞお気軽に宜しくお願い致しますm(_)m

投稿日時 - 2013-08-17 11:17:15

ANo.3

またまたこんにちは(^^)

リストは使ってません。
理由は「抵抗を感じる」とかよりも、「面倒だから」「そういう習慣がないから」です。
Twitterで見るのはTLと@関連(たまにDM)で、それ以外のページは殆ど開かないんですよね。
一応リストも作ってあるのですが、滅多に開きません(^^;

まあ、その裏には「そこまでしなくちゃならないなら読まなくてもいいよ」というの気持ちもちょっとはありますが。

以下、余談です。
一連の質問を見て感じることなのですが、フォローしてくれた相手が宣伝アカウントかどうかは相手のツイート見ればすぐに分かりそうなものだと思うのですがそうではないのでしょうか。
例えば私なら、ツイート件数ゼロでフォローしまくってるとか、何かの引用ツイートしかないとか、アフィリエイトのようなリンクのツイートしかないといった状況なら「あー、宣伝なのね~」と思いますけど。
無断フォロー否定派の方たちはそういうことで相手を判断する、ということはしないのでしょうか。
無断かどうかというのは宣伝かそうでないかの判断材料にはならないような気がするのですが。
もしそれが判断材料になるのであれば逆に、宣伝アカウントでも挨拶すればいいのか?という疑問も出てくるんですけどそのあたりはどうなんでしょう。
無断フォロー容認派(笑)の私としては非常に気になります。

あと、「何故そんなにフォローされるのがイヤなのか」も判りません。
公開しているツイートなら今回提案されているリストを使っても、あるいは検索でも読まれることは同じなのに何故フォローだけはそんなに嫌がるのでしょう。
Twitterには足あとやアクセス解析のリファラー機能のようなものはないですから、逆にフォローされていたほうが誰に読まれているかわかるから安心だと思うんですけどね。

その辺りの分析とかもどこかにあるのであれば読んでみたいです。

ちなみに私は鍵付きアカウントの人からフォローされた場合、フォロバはしません。
理由は相手のツイートが見えない(判断出来る材料がない)からです。
(フォローされるのは構いません)

ということで、今回も余計な話満載で失礼しました(^^;
ご参考まで。

投稿日時 - 2013-08-16 22:57:18

補足

☆恐らく(半推測)ですが、無言=宣伝と判断しているわけでもないとは思いますが、これは人によって違うのかもしれません。
どちらかでアンケートや聞き取りしてみても面白いデータになるかもしれませんね! 有難う御座いますm(__)m

☆また新たに疑問やお考えも湧いてこられた際には(恐らくこちらは)複数回の回答も可能なようなので、いつでもお話し頂ければ幸いですm(_)m

いつも貴重なご意見と問い掛けを有り難う御座います(^o^)

投稿日時 - 2013-08-17 08:28:39

お礼

いつもご丁寧で詳細なご意見を有り難う御座います(^^)
十人十色の話の話や意見はなかなか一口では纏まらず、今回も長文・乱文になりますがm(_)m

◆先ずは私の知る限り・聞いた限りの話でお答えから(というのも変ですね(^^;))してみます。

迷惑行為のビジネスや出会い系宣伝などは一例に過ぎず、「事実は小説より奇なり」は本当だと実感します(^_^;)
(無言フォローとは逸れますが、実は私自身にも色んなネタ話があります(笑) 
良い事も、悪い事も両方ですね。。)

☆恐らく無言フォロー自体を否定というよりも、
「無言フォローしても良い人同士で。自分にはしないで」に近いように思われます。
「フォロー返しを強要されたくない」
「一言挨拶を交わせば、少しは人となりが分かって安心できる」
というのがよく聞く本音のようです。

☆特に多いのが「挨拶を返してみたのに無視された」時の不安ですね。
挨拶によって相手がどんな人か様子をみる意味もあるようです。
tacop様は無理強いされる方ではありませんし挨拶があれば返されるということで、
安心感を与えられていると思いますよ(^^)

☆勿論相手のページを見て判断するという方も多いです。
ただ一気に膨大な大量フォローがくると追いつかなかったり、スパムが多くて見落とす事もよくあるようです。
レアケースですが、それで後から無言フォロワーさんに「フォロー返ししないなんて最低!」というような(言葉はそれぞれ違うようですが)ことを書かれたという人もありました。
また少数ですが、変なページを見てしまうのがいやなので見ないという話も聞きました。

膨大フォローって、どこから情報がくるのでしょうね(^×^;)?

☆あと、その場のTLはまともでもやはり目的・人となりが分からないのが不安のようですね。
最初はまともでもいきなり不快な行動やネットストーカー化する人も少なくないようなので。
(余談ですが、私自身もこれは何回かそういう人に遭った事がありますね(苦笑)Twitterに限らず。ネタ話もありますが、字数が追いつかないので控えます(笑))

☆「(自分の)発言の何が気に入ったのか?」
「大した発言していない(個人的な事しか書いていない)のに、わざわざ何が読みたいの?」という疑問・つぶやきもちょこちょこ聞きます。
う~む、価値は人それぞれにしか分からないということでしょうか?

★余談ですが最近聞いた一部の話では、小さい娘さんの画像をうっかり載せたらロリコンらしき人達の大量無言フォローがきたとか、まともそうだったのに急に意味不明な行動をとり始めた人だとか、フォローした人の発言をRTの上で悪口を広めるとか、驚きの体験談も続々と増えてきました! 

◆皆様へ>全般的なもので、誰か一個人を指す話ではありませんのでご了承くださいm(__)m
こういう質問・応答の場合、私自身の意見を持ち出すのは恐らく好ましくはないですが、ちょこっと書いてみます
(なるべく少なく控えるので大目にみてやってくださいね)m(__)m

私個人は色々な考えがあって当然で、それで良いと思っています。
相手に押し付けなければ良いと思います。
「挨拶抜きで交流」も「ただのブックマーク」も「コメントで交流を広める」も
「オープン」も「知人関連のみの輪」もそれぞれの使い方だと思います。

このお話に限って言えば、
☆無言フォロー派
特に何も書いていない人にフォローは自由。
「やめてください」「フォロバ希望はコメントを」という人にはそうするか、お厭なら無理にフォローしない方が良いと思います。
それなりの考えや使い方があるので。

☆されたくない・慎重派
(私の聞いた所ではいませんが)何も注釈やお願いを書かずにブロックするのは良くない(※)ので、
必ずその旨の意思表示をするのが思い遣り。それでも読まれない人も多く居るようですが、その時は無視して構わないと思います。
※ブロックが多いと相手アカウントが凍結される恐れもあるので。

お互いに阻害しないように使えるのが一番だと思っています。
以前にtacop様がお書きくださった「お互いに義務感ないスタンス」「強要はしたくない」というのは、私個人は本当に素晴らしいお考えだと感動しました。
皆がそう思えばジレンマやトラブルは無くなるのに、と思います。

それぞれ状況や生活環境などが全く違う上で、
ましてやネット(文字)上で全ての人と考え方や気持ちを100%理解して歩み寄るのは難しい事だと痛感しています。
しかしなるべく色々な方々の気持ちを解りたいと思うことは大事なのだと、私自身もこの調査を通じて教えられています。

いつも貴重なご意見と問い掛けを有り難う御座います(^o^)
また新たな疑問やお考えがあった際は複数回答でお話し頂けますので、またいつでも宜しくお願い致します。
また、新しい質問がありました時もお手すきの際にご協力頂けると幸いに思います。
今後もどうぞ宜しくお願い致します!

投稿日時 - 2013-08-17 08:20:26

ANo.2

消された知恵袋の回答で
「これは、「無断リンク禁止」以来連綿と続く文化圏の衝突なので、互いに相容れることはないと思います。」と書いた者です。

むしろ「非公開のリスト」でこそこそ読む方に抵抗を感じます。私にとってはインターネットの理念としてオープンであることが前提にあるので、閉鎖的であろうとする動きに対しては、「部外者に見せられない内容なら、非公開前提のSNSのサークルなどで内輪だけで公開すればいいのに」と感じてしまいます。

投稿日時 - 2013-08-16 21:05:07

補足

実はそちら様にお礼を返す前にアカウントを変えての荒らし行為があり、気が動転してアカウントを閉じてしまいましてどうしようかと思っていたところでした。失礼致しました。

投稿日時 - 2013-08-16 22:15:22

お礼

率直なご意見を有り難う御座います。

先ず、無言フォローを否定はしておりませんのでその点はご安心くださいませ(^^)
そしてオープンな利用という点も私自身は理解しております。
(ただ、意見集めと執筆には私個人の意見はほぼ無関係ですが。)

前回答者様へのお礼と補足に書き足しした内容を貼り付けさせて頂きますね。

↓このようなトラブル・意見をお持ちの方もいらっしゃるというのも別の見方ですので、もしもお気持ちや理由を知られた上で何か思う所がありましたらまたご遠慮なく忌憚ないご意見を仰っていただければと思いますが、私個人はどなたの意見・考え方が『正解』というものは無いと思っておりますm(__)m
(ただ、嫌がっている人に強要したり、お互いに攻撃し合ったりしなければ良いとは思っています(^^))

双方のご意見をお聞きした上で、無言フォロー派と慎重派のどちらも楽しく共存する方法を探った記事を書けると良いな、と考えています(^^)

>詳しくは前回質問の「無言フォローに返信コメントが入った時はどうします?」の回答欄で触れておりまして、
http://okwave.jp/qa/q8219965.html
一部の心無い(迷惑フォローを繰り返す)人達もいるので不審に思う方々もいらっしゃるのが、憶測ではなく実はよく聞くご意見です。

「どんな人か分かれば安心してフォロバするのに」
「絡みのない方の無言フォローには返せませんと書いていても無言フォローされてしまう」
「挨拶コメントしてみても返事して来ないし、目的やどんな人か分からなくて怖い」というご意見もよく聞きます。

しかしそれは他意(宣伝や不快にさせるなど)なく気軽に無言フォローしている方には不本意だと存じます。
無言フォローされた側からは「読むならこっそりリストへ」という意見もありましたので、個人的には「なるほど!」と納得したのですが、勿論どれが正解という問題ではありません。

誤解を避ける為長文となってしまいまして、失礼致しましたm(__)m

投稿日時 - 2013-08-16 22:38:07

ANo.1

> 「無言フォローで怪しまれたり怖がらせたりしたくない。(そう思われるのは)心外だ」と考えられることと存じます。
前提として、
「フォローで怪しまれたり怖がらせたり」するなんてことは
想定したことないです。


> 抵抗を感じますでしょうか?
抵抗というか
非公開リスト使ってこそこそ読む必要性を感じないです。

「誰かにフォローされている=だれかに読んでもらえている」という
事実はたいていの人にとって嬉しいことのはずで
誰かが読んでくれているからこそツイートしがいもあるはず。
だから、私は読んでますよと伝わるようにフォロー(場合によってはリツイートも)する。

フォローやリツイートで私は読んでますよと
大げさでないゆるい形で伝えられるのがTwitterの良いところだと思います。

投稿日時 - 2013-08-16 08:40:34

補足

書き方が悪かったようで申し訳ありません。

先ず、無言フォローは否定しておりません(^^)
詳しくは前回質問の「無言フォローに返信コメントが入った時はどうします?」の回答欄で触れておりまして、一部の心無い(迷惑フォローを繰り返す)人達もいるので不審に思う方々もいらっしゃるのが、憶測ではなく実はよく聞くご意見です。

「どんな人か分かれば安心してフォロバするのに」
「絡みのない方の無言フォローには返せませんと書いていても無言フォローされてしまう」というご意見もよく聞きます。

しかしそれは他意(宣伝や不快にさせるなど)なく気軽に無言フォローしている方には不本意だと存じます。
無言フォローされた側からは「読むならこっそりリストへ」という意見もありましたので、個人的には「なるほど!」と納得したのですが、勿論どれが正解という問題ではありません(^^)

双方のご意見をお聞きした上で、無言フォロー派と慎重派のどちらも楽しく共存する方法を探った記事を書けると良いな、と考えています(^^)

貴重なご意見、有り難う御座います。

投稿日時 - 2013-08-16 09:04:02

お礼

貴重なご意見、有り難う御座います!
双方のご意見をよくお聞きして無言フォロー派と慎重派のどちらも楽しく共存する方法を探った記事を書けると良いな、と考えています(^^)

長文になって申し訳ありませんが、補足欄に書き足しもさせて頂きました。
もしもお相手(慎重派)のトラブルやご意見もお知りになった上で思う所なども出てこられた場合は、また忌憚なく頂けると幸いです。

お忙しい中ご協力くださったことに感謝致します!!

投稿日時 - 2013-08-16 09:08:38

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