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締切り済みの質問

女性に支払って欲しいという男性に失望したのですが

お互い、28歳の男女です。
私はアルバイト
彼は正社員です

飲み会で知り合って意気投合した男性と友達になりたくて
私の方からアドレスを聞きました

その後、彼からメールが無く、私からもしなかったのですが
せっかくなので、私から食事に誘いました(2回)

最初の食事は私も支払うつもりだったのですが
彼が「これぐらいならいいよ」っと言って全額負担してくれました。

次に私から誘った時は2人で5000円ぐらいだったので
割勘にしようと2000円だしたのですが
彼が奢るよって言うので、じゃあ1000円だけでもっと渡しました

暫くして、初めて彼から誘われました
その時は、彼は奢ってくれるタイプなのかな?と思い
素直に奢ってもらいました。

それから暫く連絡が無かったので
久々に私から誘ったのですが、彼から来たメールを見て驚きました。

「今月は車の車検で発電機が壊れちゃって10万も払ったし、結婚式が2回もあってご祝儀で6万消えてしまい、本当にお金が無いから会えない。あ、でもたまにはそっちが払ってくれるなら車ぐらいは出すよ♪」

っというメールが来てガッカリしました。
仮にも正社員で働いてる28歳の男性が女性に奢ってほしいと自分から言うでしょうか?私と食事したって精々5000円程度のはずです。5000円も捻出できないのでしょうか?

あと、「たまにはそっちが払ってくれるなら」ってなんですか?

確かに2回誘ったの私だし、3回とも彼が奢ってますが
女性に全て支払えというのでしょうか?

私は28年間生きてて、デート代は全て彼氏持ちが基本で
当然、私も支払う姿勢は必ず出します(1回はお金を出す)
しかし今のところ100%の男性は「あ、いいよ」と奢ってくれるので
男性のプライドを立てるために引き下がってます。

こんな男性は初めてなのですが
どうなのでしょうか?

割勘でいい?ならまだわかるんですが
「たまにはそっちが奢ってよ♪」ってどうなんですか?

私がおかしいんでしょうか?

投稿日時 - 2013-10-06 13:19:16

QNo.8294114

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回答(28)

ANo.28

   > 女性に支払って欲しいという男性に失望したのですが
   > お互い、28歳の男女です。

  あなたは何目的で彼氏さんと付き合っているのでしょうか?

 男は出合った瞬間に女性の評価は完了しています。
男にとってデートは結婚するためであれば無意味なのです。
 デートは女性が男性を評価する時間を得るためでしかないのです。

 男は付き合っているときには結婚したいと思っていてもセックスしてしまえば
セフレとしか思えなくなるので気をつけたほうが良いでしょう。 

 デートの目的が恋愛とは無関係なものであれば割り勘も当然でしょう。 

しかし恋愛と言うのであれば男と女では性の価値が全く違うのです。 

 女性ならば男性と歩いたり食事しただけで時給何千円も稼げるのです。

投稿日時 - 2013-10-09 06:02:46

ANo.27

お金でこじらす関係は男女関わらず人生的にも負の要素で感じます。

ですが二三回のお付き合いでお金の観点から疑問を抱くならそもそも友情って何から?と感じてしまいました。別にいいじゃん そもそも貴女が払おうが払わないが納得しなきゃ気にしなければ…

男女である前に友達になろうと思うなら、はなからお金勘定で見る付き合いってなんですか?別に持ちつ持たれつで良いのでないですか?

これが自分の思った事です。

私も30代になりますが男女 隔てなく親友はいます。これっぽっちもお金の損得なく心から割って通じる仲間達です。築きあげてきた自分の財産でありこの先も必要し必要とされる関係です。


確かにお金も生きてく中に必要なものだし遊びにだって必要ですが
人と心から向き合うのに必要はないと感じます。
お金のかからない遊びだってありますし、なくてもなんか皆 集まりますしね。


いいもんですよ。

投稿日時 - 2013-10-07 23:14:34

ANo.26

おかしくないです

私でもそんなメールもらったら引きます

確かに今は割り勘時代と聞きますが
ご存知の通り、女性に出させない男性はたくさんいますから

それにたまにはって(@@;)

長年付き合ってる彼が何十回も彼女に奢っていて
たまには奢ってって甘えるならまだわかります

女性の私でも「奢って~」なんて人に言わないのに
そんなことをメールで言ってくる男性は絶対いやです

投稿日時 - 2013-10-07 17:03:01

ANo.25

だからさ
あなたはその男と付き合うつもりはないんでしょ?
単なる友達なんでしょ?
彼にはそれが見えたんじゃない?
付き合えない人とデートするほど余裕のある男はなかなかいないよ。
だからそういうことをいわれたんだよ。
そもそも単なる友達としか思ってないひとから奢られては行けないんだよ。
そのときは強引にでも割り勘にすべき。
奢られたということはそれなりに下心あると考えるべき。
あなたはその無意識かも知れんけどその下心を弄んだんだよ。
それは女として最低だよ。
彼はそれに対して怒っていることになぜ気づかない?

投稿日時 - 2013-10-07 01:44:46

ANo.24

そんな事を言われたら私もどん引きしますね
いくら自分から誘ってないとしても社会人男性として
プライドもないのか。と思ってしまいます。

私の男友達はお金がないときは
誘わないし誘われても今月は行けない。など断ると言っていました。

 私は22歳なんですが、1つ上の男性たちと以前合コンをした際
コース料理以外にもいくつか料理を頼んだのですが
会計の際、割り勘だといわれ何十何円という細かい金額を請求され
本当に興醒めしました。

しかし今は草食系男子が増えている影響か
割り勘が当たり前だという男性も増えている気がします。

 男性がお金を負担しなければいけないという決まりや
風習があるわけではないからおかしい、間違っている
というのはないと思いますが
様々な男性がいるということですね

あなた様の理想の男性とは違ったと思い
もう会わないか
それでも会いたいのであればこういう男性もいるんだ。と
割り切るしかないですね

回答になってなかったらすみません。

投稿日時 - 2013-10-06 20:09:45

ANo.23

まあ金の価値観は人それぞれですから。
お金の問題とか性の問題とか親戚付き合いの問題とか、
そういうのもちゃんと話し合えるのが大人というものです。
話し合いにもならず自分の欲求を押し付けるだけなら
小学生レベルということでしょう。
女性は恋愛になると頭が小学生レベルになるから困る。

投稿日時 - 2013-10-06 18:55:09

ANo.22

だ~か~ら~。

ホントにお金ないんでしょ。無いお金をどうやって出せっていうの?

貴方は頼りがいがないね。
いざという時に助けてはくれない人。
今回がその「いざ」という時だったわけなんだけど。
まあ、その「いざ」もどうでもいいなんて事ない話なわけだけど。
そこで見限ったりするような貴方が、いつか命を賭けられるとはとても思えない。



一方的に助けてくれるような人とだけ付き合えば良いんじゃない?貴方のような人はさ。
ただ、人間ってそんなに高尚な生き物じゃないからね。貴方みたいな人を受け容れる人ってそうそういないと思うなぁ。

投稿日時 - 2013-10-06 18:41:14

ANo.21

あなたが彼にそうしているように、彼に値踏みされているだけでしょう。

お金がないことがわかっているのですから「じゃあ安いラーメンでもいいですか」くらいの軽口が言えるなら、彼だって自分で出すかもしれないのに。

その彼は、質問者さんのことを「金のかかる女」だと思っている可能性はあると思います。それを確認するために、あえてそういった内容のメールを書かれたのだろうと思いますよ。

食事はいつでも驕ってもらえるほどのハイレベルな女性なのでしたら、金銭的に困っている男性にも恥をかかせないだけの配慮が出来ると思います。
それほどの女性ですから、当然、今の金銭的に厳しい彼にもそういった配慮が出来ますよね。
次を望まれるのであれば、ぜひともそうして差し上げてください。

数千円も驕れないような男性がお嫌でしたら、連絡をとるのをやめればいいだけです。
ここで質問して確かめるまでもないでしょう。

投稿日時 - 2013-10-06 18:40:41

ANo.20

「今月は車の車検で発電機が壊れちゃって10万も払ったし、結婚式が2回もあってご祝儀で6万消えてしまい、本当にお金が無いから会えない。あ、でもたまにはそっちが払ってくれるなら車ぐらいは出すよ♪」

 まぁ、これはほとんどウソですね。
 男性から、このような金銭面に関する露骨なメールをもらったら、これは、もう、
 対象外通告というか、戦力外通告だと思います。
 「あなたは、恋愛対象ではありません。
  友達なんだから、こんどはそっちが奢ってよ。」だと思います。
 
 あなたには、どう思われてもいいと思っているので、このようなメールを
 気楽に送ってくるのでしょう。

 普通に考えても、「好きで、大事にしたい、これから付き合いたい~」と思っている女性に
 対して、送るメールではないですよね。
 
 あなたが気分を害しているのは、もしかしたら
 支払いに対してではなく、根底にある彼の冷たい本音に対して、かもしれませんよね。

 このくらいウソが滑らかに出てくるということは、けっこうモテル人だと思います。

 人、それぞれ流儀や判断があるから、彼を責めても、仕方がないですね。
 あと、実際の話ですが、30代男性でも、5000円の支払いにピーピー苦しむ男は、
 います。 私の弟です。(学者志望の非常勤講師) スイマセン。

 

 

投稿日時 - 2013-10-06 18:22:51

ANo.19

月に16万円もの出費。

小遣い全額と、その月の預金分足しても、足りるはずないよなあ。
定期預金を下すしか・・・。

この赤字を取り戻すのに、何か月かかるだろうか?
デート代もかかるしなあ。

投稿日時 - 2013-10-06 16:39:25

ANo.18

>「今月は車の車検で発電機が壊れちゃって10万も払ったし、結婚式が2回もあってご祝儀で6万消えてしまい、本当にお金が無いから会えない。あ、でもたまにはそっちが払ってくれるなら車ぐらいは出すよ♪」

多分、ぜんぶ嘘なんじゃないかなー?要するに、貴方とはあまり会いたくない!むしろ嫌われたいと思ってるってことですよ。多くの方々が仰ってるように、貴方は図々しすぎる。きっとバレンタインのときなんかも、ショボーいチョコあげただけのくせに「ティファニーのネックレスが欲しいの♪」とか…言ってるんだろうな。あーやだね、こういう女!

投稿日時 - 2013-10-06 16:17:41

ANo.17

「たかが5000円」とそこまで主張して愚痴を言うなら
「たかが5000円」をあなたが出せばいいじゃないですか。
多数の人と同意で繰り返しになりますがあなたがおかしいです。

投稿日時 - 2013-10-06 16:09:46

ANo.16

友達なのであれば、あなたもたまには出してあげましょう。
同性の友達と遊びに行ってもあなたは毎回出してもらうんですか?
付き合うつもりもないひとから出してもらうのは単なるたかりです。
あなたは彼に試されたんですよ。
こういういざというときににでも会いたいといってくれるか?
あなた自身が彼から不合格にされたことをもっと自覚しましょう。

投稿日時 - 2013-10-06 15:57:44

ANo.15

私の意見ですが、、
いくら正社員だからと言っても、お金にいつも余裕があるわけではないですよ^^;
一ヶ月に16万もとんでしまったら、プライベートで極力お金を使わないようにしようと思う考えは理解してあげられませんか??
今やカップルでも割り勘が多い時代ですし、友達同士で毎回男性が払うというのもあまり聞いたことがないです、、
あなたにとってはたかが5000円かもしれませんが、それはあなたの意見であって、、
あなたにとっては5000円くらい、という感覚なら、たまにはあなたが出せばいいのだと思います。
これからも友達でいたいと思うのであればの話ですが、、
あなたはたまたま周りの男性が払ってくれる人だらけなだけで、そうじゃない人はたくさんいますよ!
なので、あなたがこの質問で疑問に思ってしまったのは仕方がないのだと思います。
ですからあなたがおかしいとは思いません。
私もきっとあなたの立場だったら、同じ考えを持っていると思います。
これまたたまたま私の周りには全て出す男性はあまりいなかったので、、^^;
奢る奢らないの話はすごくデリケートですから、、
こういう男性もたくさんいると、考えてみてあげてください。

投稿日時 - 2013-10-06 15:45:21

ANo.14

 今まではバイトだから全部払ってもらっていたと考えるのが自然。そろそろ「28でバイトかよ」と旬が切れかかって、おごって釣るほどではなくなってきたってこと。

投稿日時 - 2013-10-06 15:38:49

ANo.13

楽しそうなので参戦させて頂きます。

まず論点は2つありますよ。

(1)「男性と友達になりたくて」
あなた友達を作りたかった。彼氏や恋人ではない。
ならば友達に毎回おごってもらおうと言うのでしょうか?
それはタカリです。
なぜそこに男性、女性を持ち出すのでしょうか?友達でしょう。
男は彼女、恋人にしか払いませんよ。
いえ、もちろん男性という立場上男性が払うのはエチケットだとは分かりますが、
それは酷というものです。

(2)男性が一般に払う。女性はおごってもらう。
これは友人女性が言っていましたが、女性は男性に払ってもらうのが当たり前という、
刷り込みが日本ではされているみたいですね。
だから高校時代に初めて男性と「遊び」に行ったとき、
割り勘だったことで、男性が払うというのは特定の条件が成立している時だと分かったと、
いいます。
それは下心がある。お金に余裕がある。恋人という関係にある。
ということです。

あなた方はどの条件も満たしてはいません。
つまり同性の友達と同じということです。

そんな関係の同性の友達がいるなんてうらやましいです。
それこそが友達ではないですか。

投稿日時 - 2013-10-06 14:55:16

ANo.12

あんたはバカか

自分の低収入はそっちのけで何が男性が払うのが当たり前だ

ふざけるなよ

投稿日時 - 2013-10-06 14:41:26

お礼

いやいやいや^^;

投稿日時 - 2013-10-06 15:03:22

ANo.11

こんにちは。

あなたが誘ったんですよね。それに対して

>本当にお金が無いから会えない

彼はそう言ってその理由もちゃんとあなたに話してるじゃないですか。
私は50代勤め人ですが、5000円は大金だと思います。
精々5000円、それを捻出できないのかって。

>私がおかしいんでしょうか?

その通り、おかしいです。

投稿日時 - 2013-10-06 14:36:55

お礼

そうですか

貴方はおかしいと思うんですね?

ありがとうございました

投稿日時 - 2013-10-06 15:03:41

ANo.10

自分から誘っておいて奢って欲しいなんてありえない。
あなたがおかしいです。
親の教育が悪かったみたいですね。

投稿日時 - 2013-10-06 14:18:46

お礼

奢って欲しいなんて言ってません

私に払わせようとしてるのが「は?」なんです

良く読んでください!

投稿日時 - 2013-10-06 15:02:47

ANo.9

No.1さんの意見とまったく一緒です。

私は、中国人女性との付き合いの経験が多いのですが、彼女たちは、デートは100%男性もちが当たり前です。しかも、高額なプレゼントも当然です。例外はいても、基本の考え方はそうです。

一方、日本の場合、いろいろですね。男性100%の人もいれば、あなたのように形だけ出す人もいる。
逆に男性に借りをつくりたくないからきっちり割り勘にする人もいる。
いろいろですよ。
このあたりの違いの理由なんかも説明できますが、長くなるので省略します。

という中での貴女の今回の疑問ですが、いくつかの問題が絡んでいますよね。
(1)どっちがどのくらいで払うのが一般的なのか。(女性がある程度払うのは一般的なのか)
(2)彼の「おごってくれ」という露骨な言い方に問題はなかったのか
(3)おごってくれという彼の心理に、あなたのことを軽視している気持ちが潜んでいないか。

(1)(2)もさることながら、あなたが問題視しているのは、(3)ですよね。
どっちがどれだけ払うのが一般か、ということではなく、彼の人間性や、彼のあなたへの愛情に何か問題がないのか、というのが貴女の真の相談でしょう?

それに対する回答なんですが。
いくつかの可能性が考えられます。

A 前向きに考えるなら、彼はどうしても貴女に会いたいが、今月は本当に金がない。5000円も苦しい。恥を忍んで貴女に驕りをもとめた。

B あなたのことは、金をかけてまでつきあいたい相手ではない。5000円でもおしい。金がかからないなら会ってもいい。

C もはや貴女とは信頼関係があると彼は勝手に思い込み、「おごって」くらいは言っても問題ないと勘違いした。

D 彼は、もう貴女のことは「落とした」と思って安心している。釣った魚に餌はあげないの心理で、本性をあらわした。

E 純粋に、「自分のほうが今まで多く払ったから、今度は彼女に出させればいいだろう」と思った。

いろいろありますが。どれもだいたいろくな理由じゃないですね。

Aだとすれば、彼の気持ちは純粋ですが、あなたも感じているように、社会人28歳で、5000円もねん出できないのでは、いくらあなたを愛していても、問題ありですよねえ。

A~Eのどれなのか。ほかの理由なのかはわかりませんが、Bの可能性が高いな、と思って、少し警戒しながらつきあってみたらいかがでしょうか。
彼のことを見たわけではないので、断定はしませんが、あなたが遊ばれてしまう可能性もないとはいえないですよね。

投稿日時 - 2013-10-06 14:13:30

ANo.8

難しく考えすぎ。
もっとシンプルに考えて。


それだけ払う価値のない女だ。


ただそれだけですよ。

あなたが彼から魅力的に映っているならば、苦しいふところ事情なんか、おくびにも出さずに、なんとかかんとか資金繰りをつけて会いますって。

しかし、自分は棚に上げて、ずうずうしすぎですよ、あなた。

たった5千円ぽっち、というけど、28にもなってバイト風情のあなたが言えた立場ではない。
あなたの時給何時間分だい?

投稿日時 - 2013-10-06 13:53:05

お礼

わかりました

投稿日時 - 2013-10-06 15:03:03

ANo.7

男が払う事が当たり前と思うことはよした方が…財布何ですかね? 男はヒモ?

個々に各々事情がありますし人生それぞれ生きています。

そこは男女変わりません。
もしお金に執着があるようだったら有無も言わず男を見るより金持ちへ…

男性自身と向き合いのならその考えをぬぐわないといいことないですよ。

まぁ 持ってないより持ってる方が今後の事を考えると安心はできますけどね。

投稿日時 - 2013-10-06 13:50:32

ANo.6

男性の言葉に若干の棘を感じますが、ようするに驕りを期待されているなら会えないという事です。
そして、会いたいならそちら持ちでお願いねという事です。
彼は誘われていた立場なので、あなたに好意をもたれていて付き合ってあげているとい感覚なんだと思いますよ。
つきあってあげているし、女性相手だから奢ってあげている。

しかしデートを重ねる中であなたからの誘いだったはずなのに、なんとなく好意が希薄に感じられてきた。自分に興味の無い落ちる雰囲気も無い女に金かけてもね、所詮財布扱いされてるのかな が彼の本音だと思います。

デートって言っても誘うのはあなた、応じるのは彼。
あなたの方が彼に好意を持ってもらうために行動するデートのはずです。
しかしそのデートで彼はあなたに好意を寄せる事は出来なかった。
彼にとってあなたは、はっきり断るほど嫌いではないが、こちらから口説くほど好意は持てないという立居地なのでしょう。ですから、もしも奢らなければ彼女は自分に対してそれでも会いたいと好意をみせるだろうか?という程度なんだと思います。

あなたに恋心(下心含む)があれば、あなたに対してチヤホヤもすると思いますが、おそらく女性に声を掛けられないタイプでもないのでしょう。

恋愛対象にならない相手に対して、同性とかわらぬ態度をとる人というのは男女問わず存在します。

投稿日時 - 2013-10-06 13:46:38

>私がおかしいんでしょうか?
そう思いますね。
彼はお金がない理由をちゃんと説明してますね。
素直でいい人じゃないでしょうか。
彼女とのデートのために友達にお金を借りるような馬鹿よりよっぽどいいです。

我々の時代は男が払うものでしたが、そうでなくなってかなり経ちます。
割り勘が当たり前の今の若い人に比べたら。

投稿日時 - 2013-10-06 13:45:34

お礼

時代は変わったんですね

投稿日時 - 2013-10-06 15:02:19

>こんな男性は初めてなのですが
>どうなのでしょうか?

「どう」って・・・。
「男」にも「女」にも「いる」のでは無いでしょうか?。
「ケチな人間」ってコトです。

>私がおかしいんでしょうか?

「おかしく」は有りません。
私から見れば、普通の考え方だと思います。

ちなみに自分は「男性」ですけど、「デート」と成れば、「見栄を張って女性に奢る派」です。
まあ、自分なりに「普通の男性(多数派)」だと思ってますけど、世の中多くの男は「こんなモノ」でしょう。
ただ、「男の全てでは無い」コトが肝心です。

「ケチな有名人」では、お笑いコンビの「オードリー」の春日がいますよね?。
『女性と食事に行っても、割り勘が原則。
決して(女性に)奢らない』

彼の「ポリシー」のようです。

お断りしておきますけど、「ケチ=人間性のマイナス」では無いと思いますよ。
ケチな所が「-1」」でも、他に「+2」以上の「長所」が有れば、別に「いいんじゃないか」と思います。
「決定的にガックリ来た」のなら、早いうちに見切りをつけて「さよなら」すべきだと思いました。

投稿日時 - 2013-10-06 13:43:20

ANo.3

自分から誘うほどではない友達に
なぜ奢る必要があるのでしょう?

つまらない女との飲み会など金でも貰わなきゃ行ってられません

投稿日時 - 2013-10-06 13:40:09

お礼

私も彼から誘われてるんですけど。。。

投稿日時 - 2013-10-06 15:02:02

ANo.2

誘っといて奢れとかずうずうしい女だな
しかも今月余裕の金ないって説明してるのに

投稿日時 - 2013-10-06 13:30:13

補足

5000円も捻出出来ないんなんて無いでしょう?

投稿日時 - 2013-10-06 15:08:59

お礼

私がおかしいってことですか?

投稿日時 - 2013-10-06 15:01:38

ANo.1

私も女性には払ってもらったことがありません。
時間が遅くなれば自分が送れない時は
タクシー代も足りなくならない様に多めに渡しますし
1000円だけでも・・なんて言われても絶対に受け取りません。

ただ、これは価値観、考え方の違いですので何が正しいとか正しくない
という問題では無いと思います。
いまの彼にあなたの価値観を押し付ける事もわかってもらう必要もありません。
5000円も捻出できないのかどうかは彼のお財布事情なのでなんとも言えませんし。

あなたは同じ価値観の人とお付き合いすれば良いのです。

投稿日時 - 2013-10-06 13:28:44

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