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解決済みの質問

地方で就職難とは言いますが、、、

私は名古屋在住の43歳のおっさんです 正社員でお仕事しています

相談したいのは親戚の子供の事ですが
来年の春に高校を卒業して就職します
場所は四国の真ん中辺りです(徳島県)

状況
1、地元で就職先が無いので他府県の何処かに就職する
2、非正規の雇用はマトモに生活出来ないのでそもそも学校は非正規への就職を進めない
3、高卒で正社員なら3交代の工場勤務以外の就職先は無い
4、ハローワークでは高校新卒の就職は無理なので学校で進めてる物で選ぶしかない

1、の内容はまあ納得できますが  2、3、4、は本当ですか?
どーも 学校の都合で先生が話を作って進めてるように思えてなりません
実際に今年卒業する先輩も数名が広島の工場で3交代の会社に就職するらしいですが
話を聞いてたら概ね 肉体労働?のような物を運ぶ仕事らしいです。給料は16万円
そんな時代なんでしょうか?  探せばあるようにも思うのですが 如何でしょうか?

投稿日時 - 2014-02-23 10:12:15

QNo.8486782

困ってます

質問者が選んだベストアンサー

NO.10です。再度失礼します。

>他にもありそうなものなのに。。と思ってしまいます
>日本国内ならどこでもいいんです

日本国内ならどこでもいいんですね。失礼しました。

日本国内ならもっといい仕事あるでしょうね。
実際私の知り合いの娘さんは、今年の3月に高校を卒業し、
4月から一部上場企業の事務職として入社予定です。
高卒でホワイトカラーの仕事についてる人いっぱいいますしね。

日本国内にはもっといい仕事はあるとは思いますが
親戚のお子さんの場合、難しいかもしれませんね。

最初の回答で述べたとおり、高卒の就職って基本学校にきた求人からでしょう。
企業側も求人を出した高校から採用するので、公募はしないと思います。
なので高校に求人が来ない以上、よい条件の就職をするのは難しいでしょうね。

原因は景気が悪い?先輩が悪い?先生が悪い?のどれかでしょう。

景気が悪いので求人がなくなった。

もしくは今まで親戚のお子さんが通われている学校に求人を出していたが
入社した人がすぐ辞めたり素行が悪いなどの理由で
「もうあの高校には求人を出さないでおこう」ということになった。

あと先生は認めないが、先生の営業力不足という場合もあります。
私の知っている工業高校の先生は、とても営業力のある人で
常に企業を訪問し、毎年求人を出してくれる企業には引き続きお願いを、
他の企業にも「ぜひ当校に求人を」とお願に回っていました。
先生の努力の甲斐あって、その高校は常に求人がいっぱいきてました。
もしかしたら親戚のお子さんの通っている進路指導の先生の努力不足で
求人が来ない可能性は多大にあると思います。

とはいえ「何が悪い」と言ったところで仕方の無い事。
現実問題として親戚のお子さんの高校には求人が来てないんだから。

私が質問者様の立場なら
1.
親御さんに「コネを持っている人、仕事を紹介してくれそうな人はいないのか?」
と「コネ入社」をすすめる。
これはもっとも確実。
2.
コネがないなら、一旦広島か神奈川の会社に就職することをすすめる。
高校の新卒で自分で就職活動をしてもきっと採用されないでしょう。
高卒の新卒って子供ですからね。
それだったら都会、都会近辺、地方都市などで就職して数年がんばって転職する。
都会や地方都市で数年社会人経験があれば、
20歳をすぎれば転職できる可能性はあると思います。

ただそもそもの話になりますが、なぜ3交代の肉体労働がダメなんでしょう?
勝手な予想ですが、親戚のお子さんは特にやりたい仕事もなさそうに思えるんですが。
それだったら先生のすすめるところに就職してもいいのでは?
もしかしたらそういう仕事に向いている可能性もありますよ。

投稿日時 - 2014-02-26 23:27:31

お礼

回答有難うございます。

>日本国内ならもっといい仕事あるでしょうね。
ですよね それをそう思って質問したんです。

どーも 私は先生に対して不信感をもってしまった私です。

>ただそもそもの話になりますが、なぜ3交代の肉体労働がダメなんでしょう?
ダメと言う訳では無いのですが求人の紙を2枚見せられて両方共が3交代で
この中で選べ、3交代以外の求人は待ってても来ない、 ような話を先生から
聞かされて本当にそうなの? ダメでは無く疑問に思ってるとことです

>親戚のお子さんは特にやりたい仕事もなさそうに思えるんですが。
私から見ても考え方が幼い部分もあります。親と同じ小学校、中学校、高校と
進学して 学校にいれば先生が求人持ってきて。。 みたいな感じです

投稿日時 - 2014-02-27 20:24:06

ANo.11

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回答(11)

ANo.10

地方都市で高校の進路指導の先生とよくお会いする仕事を少ししていました。

>2、非正規の雇用はマトモに生活出来ないのでそもそも学校は非正規への就職を進めない

もちろん全員ではありませんが、高校の先生は
「非正規雇用=クズ」「契約社員などを採用している会社=ブラック企業」
と頭から決めつけている先生結構いましたよ。
早い話世間知らずなんですよ。

>3、高卒で正社員なら3交代の工場勤務以外の就職先は無い

田舎ならあながち間違いではないかも。
私が勤めていた企業はそれなりの大企業だったので、
地方(はっきり言ってド田舎)出身者の人ももちろん大勢いました。
そういう人たちが言うには
「田舎はガテン系の仕事か公務員以外に仕事はない」って言っていました。

確かに私がよくお会いしていた先生は
「毎年うちの高校から数名公務員になっているんだよ!!」ってよく自慢してました。
別に公務員1種試験に合格しているわけでもないのに、なぜ自慢するんだろ?
と都会出身の私は疑問でしたが
地方出身の人の話を聞いて納得したものです。

>4、ハローワークでは高校新卒の就職は無理なので学校で進めてる物で選ぶしかない

ハローワークに高卒の新卒の求人を出す時、
企業側はいろんな制約や手続きが必要だったと思います。
なのであまり企業は高卒の新卒の募集をハローワークには出しません。

出てたとしても大卒で就職が決まらなかった人も応募したりするので
高卒の人は不利な場合も多い。

>どーも 学校の都合で先生が話を作って進めてるように思えてなりません

半分本当で半分学校の都合でしょうね。

高校にくる求人って、毎年きてる求人だと思いますよ。
企業と高校に太いパイプがあって、
企業は毎年特定の高校から決まった人数おくってもらう。
企業側にとっても毎年一定の人数が入社してくれるし、
ハローワークなどで公募するよりずっと手間がかからない。

一方高校も、毎年生徒をおくることによって企業側から信頼され
毎年求人を出してもらえるようになる。
ただ言いかえれば毎年ちゃんと生徒をおくりこまないと企業とのパイプが断たれ
次の年から求人を持ってきてくれなくなる。
だから何としても生徒を送り込まないといけない。
なので「ハローワークより高校にきている求人の中から選べ!」となってしまう。

>給料は16万円

田舎の高卒の初任給なら平均的な額と思います。

http://blog.livedoor.jp/roumucom/archives/51944065.html

>探せばあるようにも思うのですが 如何でしょうか?

あるかもしれませんが、田舎でそんな条件のいい求人は
数も少なく競争率も高いでしょうし
大卒の新卒者も応募しているでしょう。
高校の新卒が勝ち取るのは非常に困難と思われます。

高卒の就職って、昔から高校の先生が勧めるところにみんな就職してたように思います。
(私は進学したので定かではないですが)

投稿日時 - 2014-02-25 20:18:21

お礼

丁寧な回答有難うございます。

ましてや関係者?というか専門家の方ですよね。
有難いです

>高校にくる求人って、毎年きてる求人だと思いますよ。
ですよね、それが来年度は数が少ないようなことを先生が言ってるんです
今現在で地元は0社、他府県で2社です。少なすぎませんか?


>だから何としても生徒を送り込まないといけない。
>なので「ハローワークより高校にきている求人の中から選べ!」となってしまう。
3交代なんて人が集まらないので田舎の高校で人集めしてるように思えますね。
そのへんを考えると、他にもありそうなものなのに。。と思ってしまいます
本人には伝えていませんが。

>田舎でそんな条件のいい求人は
ごめんなさい 違うんですよ
日本国内ならどこでもいいんです
1番目に書いたように地元では就職先がない事は納得済です。

>昔から高校の先生が勧めるところにみんな就職してたように思います。
そうゆうものなんですね。。 
私は子供が居ないので最近の高校生事情は解らないんです。

投稿日時 - 2014-02-26 07:12:06

ANo.9

「探せばあるように思う」なら そうは思わない人達(私もそれが現実だと考えます)に反論なんかしていないで ご自分で探してあげたらいかがでしょうか。それが出来ないなら折角の親身の回答(質問者様の意に沿わない内容かもしれませんが)に反論するのは見苦しいですよ。まあ、ここのQ&Aによくあるパターンですがwwww

投稿日時 - 2014-02-24 17:08:51

お礼

回答有難うございます。

なにか 勘違いしていませんか?

地元で高収入な昼間勤務な会社の話じゃないですよ。

日本中に3交代の仕事しかないっていうことに疑問をかんじてるんですよ

>まあ、ここのQ&Aによくあるパターンですがwwww
いるいる よくいるよね
質問を理解せずに吠えてる暇人 wwww

投稿日時 - 2014-02-26 06:50:21

ANo.8

そんな時代なんでしょうか との意味は分かりませんが
間違いなく 高卒の初任給は 25年卒で全国平均16万円弱(158.8千円) 今年上がったとしても16万円ちょいです。
そして、この金額は平均値ですから 地域により 職種により差があります 製造業は低いでしょう。詳しくは厚労省の統計をご覧ください。
他の方も書かれていますが 探せば(マシなところが)あるように思う まったく無責任です 実態を知りましょう。

投稿日時 - 2014-02-24 11:25:39

お礼

回答ありがとうございます

>実態を知りましょう。
現実の話をしているんですよ。
3交代意外に就職先がないってのが現実ですか?
違うと思います。
違うんじゃないの?ってコメントを書いてくれてる人もいますよね。


実態を知りましょう。

投稿日時 - 2014-02-24 12:26:33

ANo.7

ANo.1です。

> 高校は 工業の電気情報科ですが英検、漢字検定とかも取ってるそうですが
> 詳しい学力は聞いていません

少なくても「工事担任者」DD第3種以上を取得しているとか「電気工事士」2級以上を取得しているとか、「基本情報技術者試験」を取得していないと、工業高校を卒業しても、就職は難しいと思います。

当然ながら、工業高校の卒業生には文系の資格よりも工業系の資格の方が重視されます。
もちろん、もし「英検」3級以上を取得しているなら、どうして大学進学を考えないのかとか、もし「漢字検定」2級以上を取得しているなら、どうして大学進学を考えないのかとかの疑問にも繋がります。

もしかしたら英検も漢字検定も上記の等級以下のものにしか合格できていないのではと邪推します。
つまり、社会的には評価にもならないレベルの資格では就職も難しいではと思ってしまいます。

あとは、卒業した学校の学力とかも聞いた方が宜しいかと思います。まあ直接卒業した学校の学力を聞けなかったら学校名だけ聞けば、偏差値ぐらいは「google」で調べることは可能ですよ。

投稿日時 - 2014-02-23 19:34:36

お礼

重ねての回答有難うございます。

学校名は聞いていませんが位置関係から考えて2校ぐらいに
絞れますので検索してみたら 偏差値 37 か 40 のどっちかです
低いですね(^^;)。。

投稿日時 - 2014-02-23 22:02:37

ANo.6

どの程度のレベルの高校か知りませんが・・・
まず、高卒の場合は 県内の就職先は 地元なりの高校に求人を出します。その方が身元が分かりますし、学校側としても毎年送り出しているなら安心です。ハロワで新卒の求人・・・ うーん学校にはまとも相手されない零細企業でしょうか・・
学校は、非正規の仕事を勧めない・・。当たり前のことだと思います
高卒で正社員は三交代の仕事しかない・・ 前に書いたように高校のレベルにもよります 底辺校なら正社員になれただけましでしょう。まともな高校なら定時の仕事も結構ありますよ。
高卒で16万 三交代ならもう少し多いでしょうが 地方では妥当なレベルでしょう
そんな時代なんでしょうか・・・。そうです いま人手不足は少し技術を持った建設労働者とか 医療制度変更に伴う看護師・薬剤師 低待遇の介護関係、そして少子化に伴うコンビニのアルバイト店員くらいなものです。自動車産業でも 好調なのは軽自動車で トヨタでさえ国内製造は落ち込みです。
自分で探せばあるように思う 他人が軽々しく言う問題ではありません 厳しさは本人が自覚しています。質問者様が、まともな就職先を紹介できるならともかく そうでないなら あてにならない言動はすべきではありません。

投稿日時 - 2014-02-23 16:21:09

お礼

回答有難うございます。

地元の求人件数はゼロです
他府県から2件あるだけでその中で選べと言われて
悩んでるとことです。2件共に3交代です

>高卒で16万 三交代ならもう少し多いでしょうが 地方では妥当なレベルでしょう
ちがうんです 今年就職する先輩の話ですが
神奈川県の工場で3交代勤務で16万円だそうです

>あてにならない言動はすべきではありません
言動はまだしていません
相談されて答えに困って まあちょっと考えとくねぇ
って感じで流してる所です。

投稿日時 - 2014-02-23 18:49:30

1.
逆です。高卒の就職率は大都市より地方のほうが高いのです。
都道府県別に見た場合、TOP3は富山、石川、岩手です。大都市圏では質問者さんがお住まいの愛知が18位で最上位です。トヨタ系列の大きな会社を多数抱えていることが大きいでしょう。ちなみに東京は40位、大阪は44位です。徳島は22位。四国の他県は香川が15位、愛媛が25位、高知が33位となっています。

2.
前段のマトモな生活というのは社会階層や個々人の意識それぞれなので、どのくらいからがマトモと呼べるのかは意見が分かれるでしょう。ポルシェに乗って生活保護を受けるような優雅な人生も、神経はマトモとは言えなくても、生活そのものはマトモですよね。
後段の先生の態度については前段と関係なく忌避したいでしょう。就職者が多い高校ならどういうところに就職したかが実績となり、次年度以降の生徒集めに影響しますから。保護者としては非正規就職が多い高校に子弟を通わせるのはイヤでしょ。

3.
これは1.の理由部分でもあるのですが、高卒就職率が高い県は農業、漁業、工業が盛んな土地です。逆に低いところはホワイトカラー従事者が多い土地と言えます。つまり、高卒で就職する先としてはそういった産業が主たる選択肢になるということですね。

4.
これはなんとも言えません。土地柄というのもあるのかもしれません。ハロワは学校とは別物ですから、相談してみるのもありだとは思います。ただ、地方は今でも地縁血縁が重視されるところもありますので、学校の意向と対立してでもそうする場合、多少周辺事情を調べてからのほうがいいかもしれません。

投稿日時 - 2014-02-23 12:29:35

お礼

回答有難うございます。

学校側は就職率を上げたくて必死で
ある中で選ばそうとしてるとしか思えないですよね。

本人は別に他府県に行くのは良いと言ってますが
そもそもの求人件数が少なく(今現在で2件)それの
両方共が3交代です。 本当に他にないのかなぁ??
って親も一緒になって不信がっています。

投稿日時 - 2014-02-23 18:44:21

ANo.4

2.
統計上は非正規社員の生涯年収は1億円、正社員の生涯年収は2.05億円
らしいので正しいと言えるでしょうね。
まあ、金なくても生きていけると強がるのもいいですけど。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-106.html

3と4
そんなことはないですけど、条件は厳しいですよ
論より証拠で探してみて実感なさった方がよいかと思います
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

投稿日時 - 2014-02-23 11:57:16

お礼

回答有難うございます。

実は、、私は43歳ですが 昨年の3月まで失業していまして
ハローワークで求人さがしていました。
その経験から 若い人なら 就職先はイッパイあるじゃん
って思ってしまったって事もあるんです。

投稿日時 - 2014-02-23 18:38:46

ANo.3

ひとが嘘ついているかな、と疑うときには次の視点をもちましょう。

その嘘をついて、その人は何の得があるか。

損失の拡大を抑止させようとするのも「得」です。

高校の先生が就職指導をするときの損得を考えてみてください。
ある特殊な条件でないと就職先はないぞ、というときはどうでしょうか。

想像をするとすれば、そういう業種のどこかの会社から何か弱みを握られているか、うら報酬を約束されているかです。

うら報酬なりわいろがあると思いますか。
それなりの利益が会社側になければお金払う意味ないですね。
高卒の子を安くたたいて雇用したからといって数億の受注があるということはありえない。
通常の採用であれば、奨励金や助成金の対象になるとも思えない。

だったら何かの弱み? 
就職担当の教師が就職先にどういう弱みを握られるでしょうか。
こっそりやった犯罪行為の目撃? それ、全会社に見られていますかね。

そう思ってみると、1から4まですべて、その教師から観測した事実だと思っていいと思います。
嘘をつく理由があまり考えられないからです。

ただ、たまたまその人の視野に見えていることを言っているだけで、神の目で言っているわけではありません。
その教師ではない人間からは別の見方があるかもしれません。
許されるなら別の先生の指導をうけたいということは価値ないことではありません。
でもできますか?

1、はご納得であれば何もいいません。
2、3、4について、私の見解を述べます。

2、非正規雇用はお勧めしない、というのは正規雇用と比較して、という意味であれば事実でしょう。
いつクビが切られるかわからない状態はお勧めする状態ではないので。
正規雇用であれば、労働基準法20条によって解雇時はひと月分の給与の支払いは確保されますし、即失業保険が出ます。
それが、期間限定の契約だったりすれば、その更新時に更新意思なしといわれたら何もなくなります。
お勧めしないという理由は理屈に合っています。
もっとも、禁止するとはいっていませんから、どうしても非正規雇用で勤務したいということは自由です。

3、高卒正社員なら3交代勤務以外ない、については少々どうかと思いますね。
もっとも、この先生の観測ではほとんど確実にそうなのかもしれません。
だから嘘を言っているつもりはないのでしょう。
でも、3交代勤務以外みつかりにくい、というのが正しい表現だと思います。ない、と断定してはいけない。
ない、などと決めつけていると、あったときに見落とします。センセイ注意してくださいというところです。

4.ハローワークでは高校新卒の就職は無理、というのも、表現が極端です。
無理、と断定してはいけない。
私は、現状のハローワークのリストをある程度始終見ているものですが、正社員で学歴を厳しくいわないところはたくさんあります。
高卒はだめといっている案件はおそらくほとんどない。
専門職で、特別な学部の大学卒や院卒を要求するのではないのであれば。
でも、「新」高卒でOKと言っているところもありません。新高卒だけといっているところはまあないでしょうね。

ハローワークの職員に聞いてみると、高卒大卒問わず、新卒でハローワークに求職で来る人は非常に少ない。
ハローワークは、失職時に職場を見つけようとする人がほとんどで、勤務経験が全くない人がくる頻度は低いとのことです。
あるとすれば学校がやる体験授業だとかで見学にくる程度である、と。
窓口を開けているのは学校が授業中の時間と同じなので、個人で来るのがむつかしい。
企業もそれをわかっていれば、あえて新卒求人だけの案件を出すことが少ないのだろうと言っていました。

ハローワーク自体は公共機関ですから、書式が整っていて矛盾のない求人票はすべて受け付けて掲示します。
ハローワークに出そうとしない求人はわかりません。そういうことです。

話を別の方向につなぎます。

ある程度前から製造業系は国内工場での生産を減らしオフショアになりつつあります。

一時期流行った中国での部品製造は、人件費が低いからです。
でも、領土問題やなにかで反日がやかましくなったので、親日の国にうつそうとして、タイやベトナムにずれつつあります。
この動きはしばらく止まらないものだと思います。

中国では品質の問題があったけれど、タイはそんなことはなく、ベトナムは民族性からいって信頼できます。

この動きのなかでは、それでも国内生産をしようとしている会社は海外にブランチを置く体力に不足しているのに人件費を相当安くしないといけないことになります。
既存の正社員を守りながら若い人を受け入れるのは、腕をざくざく切られるような痛い決断が必要なのです。

20年前とは状況が全く違っています。

こういう状況の中で製造業で正社員就職をし、安定した収入を得ようとするとかなり大変です。
でも無理だとか不可能ということはないはずですから、探せばある、というのはそうでしょう。
どこでどうやって探すかです。

期待しないでハローワークの案件検索なんかをされるのはよいかと思います。
学校の時間とかぶりますから、登録だけする時間をどこかで確保しましょう。1時間程度です。
登録して番号の発行をうけたら自宅でも案件検索はできます。

投稿日時 - 2014-02-23 11:13:57

お礼

回答有難うございます。

学校の先生ですが私が思うには
自分の学校の就職率を落としたくないとか
正社員への就職率とかを気にしているように思えてなりません。
もっと真剣に探してよって思っています。



製造業のうんぬんは。。身にしみて解っています
私自身が自動車関連の製造業に勤めてますので(^^;)

投稿日時 - 2014-02-23 18:33:47

ANo.2

1.地元にもあるはずです。
2、職がきまらないままより、非正規でも決まったほうがよい。そもそも正社員の絶対数が足りないでしょう。
3.3交代、減りましたね。探せば3交代以外もあるでしょう。規模の小さなところをこまめに探しましょう。
4.ハローワークにも行ってた人がいました。学校が勧める会社リスト、ハローワークのと全く同じだったみたいです。学校側の手抜きがバレちゃいました。
 学校経由なら有利というのはあるでしょう。
 少なくても、参考のためにハローワークにも行ってみた方がよいと思います。
 訪問セールスの会社なんか、希望者全員採用で、それから才能がない人をクビって方針のところがありますから、そういうのはご用心。

 進路担当の先生の見栄や思い込みで、選択肢を狭くしているようです。
 教師としての仕事をこなしつつ、余ったわずかな時間でやることですから、そんなに内容がつまったものではないでしょう。形だけやればいいやという感じ。
 それにほとんどの教師は、高校から即大学に行って資格を取って教師という進路ですから、それ以外の進路については素人並でしょう。
 
いろいろと独自に情報収集しましょう。

投稿日時 - 2014-02-23 10:50:36

お礼

回答有難うございます。

>規模の小さなところをこまめに探しましょう。
それが、学校の担当者?先生? が求人を取ってきてくれるので
その中で選ぶっていうのがその学校の中では一般的らしいんです。
本人は求人を調べたりはしていないとのこと。

ズバリ、卒業一年前の今の時点で 来年度の求人は2件のみ
その2件のどっちかを選ぶように先生に言われてるらしいので
親が 本当にそんなに少ないの? その中で選ぶの????
県外でも良い 日本国内ならどこでも良いと言ってるのに
この世の中に2件しか求人ないの??
って疑問に思って私に相談してきた所です。

投稿日時 - 2014-02-23 18:27:37

ANo.1

> 2、非正規の雇用はマトモに生活出来ないのでそもそも学校は非正規への就職を
> 進めない

まあ、収入が低い又は企業経営基盤が脆弱であることが多い又は労働環境が悪い=心身を壊す可能性もあるということです。

まあ、非正規でよくあるのは、社員寮完備と謳っていることがありますが、それはあくまでもアパートの一室を会社が借りており、その部屋を何人かで共同生活をするというのが一般的です。

アパートの一室を会社が借りていれば、会社がアパートの賃料未払い又は会社倒産=住まいを失うことを意味しています。

> 3、高卒で正社員なら3交代の工場勤務以外の就職先は無い

これは、その親戚の子供がどのような高校を卒業するかではないと思います。
つまり、偏差値が低い高校であり、なおかつ普通科の高校だと専門性はありませんので、このような就職先しかないと思われます。

これが商業高校や工業高校又は農業高校だと別だと思いますが・・

> 4、ハローワークでは高校新卒の就職は無理なので学校で進めてる物で選ぶしかない

これは、卒業する高校によって状況が違うだけです。

まあ、個人的には、今後の親戚付き合いも考えたらこの辺は詮索しない方が宜しいかと思います。

投稿日時 - 2014-02-23 10:30:37

お礼

回答有難うございます。

高校は 工業の電気情報科ですが英検、
漢字検定とかも取ってるそうですが詳しい学力は聞いていません


>今後の親戚付き合いも考えたらこの辺は詮索しない方が宜しいかと思います。
それがですねぇ  
他府県で働いてるのが私だけで他の親戚は地元か隣接県にいますので
向こう(親戚側)から相談されて答えに困ってちょっと待ってねぇ・・・
って答えていない状態なんです。

投稿日時 - 2014-02-23 18:21:37

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