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解決済みの質問

下の階の方から苦情がきます。

去年の8月に木造アパートの2階に彼氏と同棲を始めたのですが、下の階の住人から苦情がきます。
住み始めて、一週間後くらいから床を何か棒?みたいなものでドドドドドドドンと連続で叩かれたりし始めました。引っ越しの片づけなどは日中していました。
最初は、私たちに向けてではなく何かをやっているのだと思いましたが、頻繁にされるようになりました。(10時ごろ私たちが座って携帯ゲームをしてる時に真下からされました。)
私たちは、木造アパートと言う事でなるべくは夜に物音と出さないように心掛けていました。(借りる時に音は多少響くと不動産に言われていたので)
それからしばらくして管理人会社から騒音の注意の紙がポストに入っていたのでなるべくは気を使って生活していました。(紙に書いてた内容が例えば、携帯は直で床におかない。夜10時~朝7時まではなるべくテレビなどを静かにするなど。)
それでも、時折下から突き上げるような音が何度かしてびっくりしてしまいましたが、気にしないようにしていました。
ある日、彼氏の携帯に夜中電話があり彼氏が電話に出て小声で話をしてる時があったのですが、その日の朝4時半か5時くらいに家のチャイムがなり出ると下の住人(男性)が剣幕な顔をして怒鳴りこんできました。
言い分は、電話の声がうるさい!何時だと思ってるんだ!電話をするなら外でしろ!など色々言われていました。
その時は、すみませんと謝って何かあれば管理人言って下さい。と伝えました。
外の廊下の方がかなり響いていたので他の方に聞こえてたかもしれません。怒鳴り声がかなり大きかったので。
そこで、また夜中に電話は控えるようにしました。(12時以降の電話はしない事です。10時くらいからは小声で話をすること。)
それから、しばらくして直接管理会社の方からお電話があり、下の住人から苦情が来てます。という連絡がきました。
管理会社の方から下の方からなのですが夜の11時ごろくらいまではお互い様なので大丈夫なのでが子供がいるので夜中は静かにしてほしいといわれました。
その時に、気を付けていることなどを伝え、何か○○さん(私)もありますか?と聞かれたので、生活騒音等はお互い様だと思いますので今のところないですが、下から突き上げるようなドドドドドンというのはやめてほしい。あとは、気をつけますと言って電話を切りました。
それから、しばらくはドドドドドンと音はなくなったのですが最近またなるようになりました。これ以上気を付けるところがどこにあるのか私たちにはわかりません。。
気を付けている事は、
・音が出る生活音(洗濯機・等)は仕事が休みの日中にする。
・お風呂(シャワー)はなるべく朝か、仕事から帰宅後入る。
・食器なども夜が遅い場合は明日の朝するようにする。
・夜9時以降はテレビの音量を下げる。
・歩く時は静かにあるくようにする。
・話もなるべく夜中はしないか、小声で話す。
・出来るだけ家にいない。(帰宅後はなるべく早く寝るようにする)
・性行為はなるべくしない。
下の階は、家族みたいです。小学生くらいの女の子1人・夫婦の三人だと思います。
あとは、犬が1匹か2匹くらいいると思います。
下の方も旦那さんだと思いますが夜中の12時~1時ごろに帰宅してバタバタと聞こえてきたり子供の声や話し声なども聞こえますし夜ゲーム?かなんかではしゃいでる時もあります、日中は奥さんや子供が友人を呼んでワイワイと聞こえてきます。(夏などは窓を開けるので声も全開で日中は映画などは観れない時もたびたび・・)
犬の鳴き声なども時間問わず鳴きます。
特にうるさいのは、寝てる時の旦那さんだと思いますが(わかりませんが)イビキがかなり大きく地響きみたいに聞こえてきます。(私たちはベッドじゃなく布団なので余計聞こえるのかもしれません)
それで地震だと思ってびっくりして起きた事があります。
床を夜中ドンドンされたあと何分もしないうちに大きなイビキが聞こえてきます。
私たちの声よりそのイビキの方がうるさいような気がしてなりません。わかりませんが・・・。
でも、それは同じアパートに住んでいて多少は許し合わなければならない範囲だと思って私たちは黙っていますが、下の階の方は自由に過ごしていて私たちだけこんなに言われるのもなんかふに落ちません。(私たちから見ての意見なので私たちがおかしいのかもしれませんが・・・)最近は月に1回くらいは管理会社の方から電話が来ています。今日も来ました。
彼氏は、そんなに敏感に気にする事はないといいますが、床の突き上げるような音や管理会社(管理人さんは優しいです)からの着信があるともうテンションが下がります。
引っ越しは今のところ結婚式費用をためていたり家具・家電などを新しくしたので出来ません。
どうしたらうまく下の階の方と和解できるでしょうか?
それとも無理なのでしょうか?

同じ経験の方いたり、解決された方がいましたらアドバイスお願い致します。

まとまりなく長文になってしまいすみません。

投稿日時 - 2015-02-13 15:01:57

QNo.8916777

困ってます

質問者が選んだベストアンサー

木造2階建で新築アパートとは珍しいですね。しかもその音漏れ具合。軽量鉄骨でロクに防音対策もしていないのではないかなぁ?

No.3補
> 他の方法とは訴えたりとかってことでしょうか?
「他の方法」としたのは、ウレタン敷いたりコルクマットやゴムマットを敷いたりといった『防音工事』をすることで、普通は賃借人がやることではありません。「出来るだけ家にいない」ってのも毎日の事ですから、合計すると結構な額になるはずです。

階下の人はお互い様精神を持ち合わせていない方のようですから、こちらが精神的にまいってしまってからじゃ遅いんです。たとえ訴訟を起しても、得られる物は何も無いと言っていい。向こうだって金が余っているわけじゃないので、弁護士費用など掛けるだけ無駄ってものです。大家も管理会社も大したことはできません。

過去質問にも階下との騒音問題は多々出ていますが、穏便に解決したケースなんて見つけられないと思います。
結局は関わらずに逃げ出すのがベター。入居半年なら、敷金も大半帰って来る事が期待できるのではないですか。

投稿日時 - 2015-02-13 17:04:29

ANo.9

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回答(13)

ANo.13

いろいろ意見がありますが私も過去に経験していますから一言・・・

まず私は階下の経験者ですが深夜に帰宅して天井が落ちるかと思うほどの歩き方など熟睡していても飛び起きるほどの音や振動で怒鳴り込んだ側ですが・・・もちろん多少の事は我慢していましたよ。
相手が月に2~3日程度しか居ないために我慢はどうにかしましたがそれでも何度か怒鳴り込むことになりましたし最後は結局階上の住人も私もそこを出て別に借家を探しました(私が留守の時に同棲相手に何か有っても困ると考えました)もちろん若いときで同棲していたくらいですからお金には苦労しましたが何とかしました(敷金などは全額返却して貰いましたけどね)

今回の質問者の相手の人は初めての集合住宅で生活音などの事は頭にない気がします(今まで実家住まいで知らないか、自己中心の考えの人)得てしてこのような生活音などの苦情は一度気になり出すと今まで気にならなかったことも気になりその都度頭にくるようになり(怒り心頭)少しづつ激しくなることは容易に想像出来ますが収まることは無いと思います。

収まるとしたらあなたたちが相手をビビラス用にすることしか思いつきませんから(これでは解決なんて望めませんよ)いくら間に管理人など入れても何かあればそれで解決すると思っていても相手がどのように考えているか・・・もしけがでもすれば

私の場合私が居ないときに相手が何か恨みでも持つ性格なら女性一人の時をおそうのは簡単ですから相手が退去直後に(何を考えての退去かも解らなかったため)こちらも管理人(実質不動産やです)に相談して対局しました、もちろん引き留めは有りましたが私の留守中の全責任をとれるはずもなく納得して貰いました。

と、いうことで質問者が先に退去を考えるか相手ととことんもめて相手が退去すればその後仕返しなど考えたら質問者も退去を考えることになる可能性が有ると思います。
一度もめると円満解決はよほどの事がない限り難しいと思います。
私の意見は極端だと思われるかも知れませんが最悪はここまで考えて私は常日頃から生活音など隣近所から苦情の無いように注意しています、質問者も注意はしているようですがもうすでにその段階は過ぎているように思います(何もしなくても相手は天井を棒などで突く事をするようになって少しの音や振動で・・・)

投稿日時 - 2015-02-14 08:24:16

ANo.12

気持ち判ります。小生も一時木造のアパートで同棲したことがありますので・・・。

直接の回答でなくて申し訳ないのですが、集合住宅用建築物の遮音性の規格があります。もし、または、いつか転居することがあるようでしたら、前以てその規格について勉強し、その建築物の遮音性を確認しておくとよいと思います。

因みに小生も現在集合住宅住まいですが、遮音性を考慮した建物で、殆ど上下左右の生活音は聞こえず、また自分も気を使わずに生活しています。(築8年の「マンション」)

投稿日時 - 2015-02-13 17:33:41

ANo.11

兼業大家です。

1.管理会社は、受忍限度を超える音、または、騒音でなければ、本来お手紙程度までしかできません。

受忍限度を超える音、または、騒音は、個人と個人の問題です。
管理会社は、確実に受忍限度を超える音か騒音でなければ、本来は仲裁に入れません。

裁判を想定すれば理解できると思いますが、階下の入居者が質問者様に損害賠償請求をするでしょう。
ですから、管理会社や大家にとって一番面倒なクレームが、入居者同士の騒音問題なのです。

2.受忍限度を超える音、または、騒音は、環境計量士や市区町村が指定する方法で計測させましょう。

受忍限度を超える音や騒音は、環境計量士という資格のある方か、市区町村が指定する機器で指定されたとおりに測ります。(測らせましょう。)

音のレベルがどの程度であるか、本当に受忍限度を超えた騒音かどうかをはっきりさせなければ、管理会社も大家も本来は動きようがありません。

3.書面にて、測量の請求をしましょう。

相手の名前(○○殿)当方の騒音について、当方と管理会社(大家)宛に、○○役所の指定の業者、または、環境測量士の測定記録(コピー)のご提出をお願いします。
騒音と認められれば、当方がお詫びして改善に努めるお約束を致します。
既に管理会社(大家)に、この測定について判断をお願いしてありますので、測量次第のご提出をお願い致します。○月○日、自分の名前

といったような内容の書面を出して、測量を待ちましょう。

4.あまりに酷い場合は、損害賠償請求もふまえて弁護士にご相談されると良いでしょう。

不眠になったり、気にしてしまって体調不良などになったら、必ず病院に行って診断書を控えておきましょう。
また、クレームされた日付、時間、クレーム内容も全てメモ形式で良いので記録しておきます。(後の証拠になります。)
こういったことがあまりに酷ければ、まずはそれらコピーを管理会社(大家)に提出してください。

そこまでやってくれれば、管理会社や大家は正々堂々と入居者に改善請求や信頼関係の破壊による契約の解除ができるようになります。

5.管理会社(大家)は、その家族が入居していることを、入居前に質問者様に話さなければならない決まりはありません。

よほどの問題(指定暴力団がいる・自殺や他殺などの事件、病死は心理的瑕疵に入りませんので除外です)か、前の入居者が精神疾患などになるほどのクレームで退去されたといった場合を除き、入居者の情報はお話しなくても良いのです。

ですから、「入居前に知っていれば入居しなかった」は、この程度では通用しません。

もしも前入居者を自力で見つけることができ、管理会社(大家)に「精神を病むほどの苦情につき、退去します」といった理由を話したという証言があれば、管理会社に慰謝料と引越費用などを請求できます。

6.家賃・家の構造と、住民の質は比例します。

7.もしも相手が精神疾患(または、疑うレベル)であれば、和解は無理と割り切るしかありません。

やるだけのことをやって、それでもダメなら管理会社に頼ることもできますが、まず個人同士での話し合いをしてもらわなければ管理会社や大家も入りようがありません。

まずは全てをメモする、口頭注意(1週1回~月に数回程度、数週間程度)の次に、書面で請求(内容証明でなくても良いです。コピーをとっておきましょう。)を数回、最終的にその入居者を相手に裁判です。

もしも裁判をお考えでないのなら、書面まではしてもらえると、大家も管理会社も次のステップにいきやすいということを覚えておくと良いと思います。

投稿日時 - 2015-02-13 17:16:06

ANo.10

再度書かせていただきます。

どうやら和解は無理なようですね。

察するに「精神異常者」だと思いますので
まともな話は全く通じないでしょう。

おそらく、こちら側がいくら細心の注意をしたところで
相手の言動は更にエスカレートするんじゃないかと思われます。
そのうち包丁とか持ってきますよ。
非常に危険だと思います。
最終的には、本当にあなた方の命に関わると思いますので

早い目に以下の対策を

相手の発言や行動によっては、損害賠償の請求や強制退去などもできると思います。
早めに弁護士に相談してください。
ググればその問題に詳しい弁護士事務所がすぐ見つかります。

あと、下の住人が言ってくる様子はとりあえず一部始終録音しておくと
後々役立つと思います。

とにかく法律を味方につけた方がいいです。
相談料だって引っ越し代よりははるかに安いと思います。
遠慮せずに弁護士と相談です! 

投稿日時 - 2015-02-13 17:06:22

ANo.8

無理ですね。自己中の住民に対応する術はありません。

刃物ざたにならないうちに、引越しましょう。

投稿日時 - 2015-02-13 16:17:12

お礼

回答ありがとうございます。

刃物沙汰は絶対嫌です。
引っ越しも出来ればしたくないです・・。

投稿日時 - 2015-02-13 16:24:47

ANo.7

管理人さんにもっと突っ込んで相談してみてはどうですか?

以下の手順で交渉の余地ありだと思います。

下の住人が精神異常をきたしているように思うので「命の危険を感じる」
だから直ぐにでも引っ越したいが、資金がないのでその費用を負担してくもらいたい。
(アパートを管理する側もお金を払ってでも殺人事件は避けたいはずです)
もしダメなら
このままでは、こちらも精神的に病んでしまいそうなので「医療費がかかる」
その「医療費を負担」して欲しい。
もし管理会社あるいは不動産仲介業者と折り合いがつかなさそうなら
そもそも、「そういう住人がいるなら、入居する前に申告してもらわないと困る」
申告してもらえれば最初から入居していなかった・・・など
管理側の責任を問うこともできると思います。
管理人さんに言いにくければ、入居するまえに手続きをした
不動産会社に相談する方がいいかも知れません。
とにかくゴネることですね。あなたたちが「ややこしい人」になれば
ある程度融通はきかしてくれると思います。

どうしても和解したいのであれば、下の住人に何か「手土産」を持って
「ご迷惑をおかけしますが何卒・・・」とお願いし、
必要であれば、その人が好きそうな食べ物などを持ってお話でもしに行くとか、
その人が何かに困っている様子があれば、手助けしてあげるとか、
あなたたちから歩み寄ってみるのも手ですかね。
音の事で話をするのではなく、他の事で話すきっかけをつくり
プライベートで仲良しになってしまう事ですかね。
(まともな人なら、これでいけると思いますが・・・・)

私が思いつくのはこれぐらいです。

投稿日時 - 2015-02-13 16:08:22

お礼

回答ありがとうございます。
もっと管理人さんに突っ込むとこちらがやっかいな人だと思もわれて退去命令を
出されたりしませんかね??

新築アパートで出来てすぐ入居したのでどんな人なのか管理人さんもわからなかったのかな?と思います。去年の8月13日出来て私たちが18日くらいで入ったのでその前からいましたが私たちと変わらないくらいだと思います。。
引っ越しはなるべくしたくないです。
やはり菓子折りなどを持っていくべきでしょうかね・・・。
最初は下の階の人にこーいう事を言われる前は会えばこちらからあいさつしたりしていましたが
最近は会わないようにさけてます。
できれば プライベートでは仲良くしたくないです・・w

投稿日時 - 2015-02-13 16:19:05

和解はむりだと思います。

鬱になる前に引っ越しした方がいいと思います。

投稿日時 - 2015-02-13 15:49:59

お礼

回答ありがとうございます。

和解は無理ですよね。
引っ越しも視野に入れた方がよさそうですね・・・。

なんだか悲しいです。

投稿日時 - 2015-02-13 15:52:09

ANo.5

いや、無理ですね、無理。
引っ越したほうがいいとおもいます。結婚式費用は後回しにしてもです。
たぶんその部屋に誰が入っても気に食わないんだとおもいますよ。
そうやって何度も追い出してきたんじゃないですか?
注意しても、逆切れするだけですよそういう人は。

投稿日時 - 2015-02-13 15:45:46

お礼

回答ありがとうございます。

彼氏も同じ事をいっていました。
俺らがいなくなって新しい人が入っても同じ事をすると思うよ。と。
そうですね、結婚費用はともかく・・・
引っ越しも考えなければいけない感じですね・・
でも、場所や、交通面、部屋の間取りがとてもよかったので
出来れば引っ越しはさけたいです・・・。

投稿日時 - 2015-02-13 15:54:26

ANo.4

和解は無理。

たぶんあなたたちはちゃんと配慮した生活をしていて文句を言われるほどじゃないんだと思う。
ようするに「異常者相手」と切り替えないとダメ

我慢するか同じようにやるか、若しくは出て行くしかないです。

投稿日時 - 2015-02-13 15:19:25

お礼

回答ありがとうございます。
異常者相手ですか・・確かにそうなのかな?と思う時もあります
やっぱり、和解は無理なので文句を言われても気にしないように生活を続けようかなと思います。でも、出来る事はしていこうと思います。
出ていくのは今のところ厳しいので・・・。

投稿日時 - 2015-02-13 15:35:50

ANo.3

階下の住人の意識を変える事なんてできませんから、和解は到底不可能です。
引っ越すのがほぼ唯一かつベストの選択であり、他の方法は引っ越し以上に費用がかかります。

投稿日時 - 2015-02-13 15:15:59

お礼

回答ありがとうございます。
やはり和解は不可能ですか・・・
引っ越しですが
物件的に悩んで悩んで選んだ物件なので引っ越しはしたくないですし
今はお金がないので厳しい状態です。
他の方法とは訴えたりとかってことでしょうか?

投稿日時 - 2015-02-13 15:28:48

ANo.2

歩いている音や排水溝が下へ繋がっているため、トイレを流す音なども
気になるかも知れません。

1度、菓子折りを持っていって人間関係をお互いに作るのが良いのと
床には何か絨毯など引いてなるべく響かないようにしたら如何でしょうか。

投稿日時 - 2015-02-13 15:15:08

お礼

回答ありがとうございます。
歩かないというのは無理なので出来るだけ静かに歩いたりしてますが、
トイレの流す音などはどうにも出来ません・・・。

絨たんなどは、引いていますが・・・やはり響くみたいです。
他にも防音になるようなものを使ってみたいと思います。
そうですね、菓子折りでも持って行く事も考えてみます!

投稿日時 - 2015-02-13 15:25:35

ANo.1

管理会社の人に、前に住んでいた人も同じようなトラブルが無かったか聞いてみたら如何でしょう。

神経質な人はどんな些細な物音でも気にしてしまいます。
性格の問題なのでどうにもなりません。
気にするタイプの人だったらどちらかが出て行くか、何を言われても意に介さず我が道を行くしかありません。

投稿日時 - 2015-02-13 15:12:29

お礼

回答ありがとうございます。
新築アパートで出来たばっかりで入居したので前の人はいないですね。。

なるべくは問題がおきないように気を使って生活します。
確かに、彼氏も同じようなことを言っていました。
そーいう性格の人なんだから何を言っても変わらないかも・・って。
今の段階では引っ越す事が出来ないので出来るだけの事はしようと思います。

投稿日時 - 2015-02-13 15:20:09

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