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締切り済みの質問

別れた彼女への金銭返還について

先日 4年付き合い、3年半同棲していた彼女と別れました。
理由は私の裏切り行為がきっかけでしたが、彼女は別の理由で別れを考えていたといい
話し合いの末に円満に別れることとなりました。

それについては私自身には未練が相当ありますが、諦めています。

相談の内容は同棲生活時の家賃、食費、光熱費等全ての生活費を私が払っていました。
共働きですが、結婚を近い将来見据えていての同棲だったため納得のうえでした。

その間 彼女は彼女だけの出資で「二人貯金」として毎月蓄えていました。
使い道は、結婚資金、日々のレジャー資金、家電や困ったとき用 でした。

上記貯金を まだ交際中に、私の個人的な問題でどうしても必要になったため、
もちろん同意の上使ってしまいました。

この使ってしまったお金を 彼女と別れた今、返還を求められています。

当然個人的に使ったお金で、彼女の出資だけの貯金ですから返す必要あると思うのですが、
別れた今となっては、私が生活費を全て負担しているから彼女は1円も生活費を使うことなく生活でき(結婚を想定していたのでかなり広いマンション)、貯金に回せるお金ができているのでは? と感情的になってしまい、情けない気持ちでいっぱいにもなります。

上記のような場合 全額返すのが良いのでしょうか?
または半額? それともそれ以外の割合で?

お知恵を拝借できればと思います。

投稿日時 - 2015-02-23 03:22:46

QNo.8922962

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回答(14)

私なら全額?返します。

円満、と言いますが、円満だと思っているのは貴方だけではないか?と質問文を読んで思いました。

裏切ったのですよね?

本当に反省しているのであれば、自業自得だと思えるのではないでしょうか。

別の理由で…と彼女は言っていますが、本当はどうか分からないし、裏切り行為も理由のうちの1つだと思います。

多分、貴方は心から反省はしていないし、新しい彼女ができてもどうせ裏切るんだろうなーと思います。
(未練はあるみたいですが、彼女に対して心から申し訳ない、という気持ちが伝わってこないので。)

感情的になってしまうのなら、今後は女性と付き合わずに独りで生きていくのも十分アリです。

投稿日時 - 2015-03-24 02:59:18

ANo.13

 この質問をするに至ったということは、円満に別れたのではなく、納得の上でもなく、同意の上でもないということですよ。
 二人が二人とも揃って、自分勝手に円満だと思い込み、納得したと思い込み、同意したと思い込んでいただけです。だから、心底ではお互いに思う諸々があって、変換を要求し、応じることに不満を持ち、百歩譲って返すのならどうしようとなっているのです。

 はっきり言って狐と狸の馬鹿し合いが続いているということですよ。だから、全額返そうと思うなら返せは良いし、円満に納得して同意してというなら、生活費を算出して半分を彼女に返還請求すればいいし、二人貯金の名義が彼女であるならその半分を負担すればいいでしょう、同棲生活は二人に同等の責任があるのですから。
 同棲解消でも離婚でも、その別れはどちらかがきっかけになっても原因は二人にあるのです。結婚ごっこにしかできなかった結果がこれ。その自覚を持つことです。

投稿日時 - 2015-02-25 02:11:59

ANo.12

これは二つの事を同時に処理しようとしているから悩むのでしょうね。
一旦、借金を全額返済してイーブンの状態に戻しましょう。

それから、あなたが全額負担していた生活費を、二人でどう分割処理するか?を話し合うやり方が筋が通る気がします。

別れるからには、それぞれの思惑が絡んで来るので、平等な結果にはならないでしょうが、借金以前の状態がお互いに納得出来る話し合いのスタート地点でしょうね。

投稿日時 - 2015-02-24 15:31:18

ANo.11

おじさんです。

4年付き合い、3年半同棲と言う十分な時間を費やしての彼女の結論は、貴方は失格と言う事です。結果はどうあれ、いままで生活をともにしてくれて有難うと言うのが男らしい姿勢だと思います。原因は貴方に有ると認めてるわけですからなおさらです。

貴方が彼女を養って来たのは、貴方がそうしたかったからではないのですか?近頃はそれさえ出来ない、またはしたくない男が増えている事を思えば立派だったと言う事です。

また、「当然返金の義務は有る」と考える姿勢も立派だと思います。近頃珍しい男気の有る人だと感じます。

それなのに。別れに際して、今まで養ってやったのに、彼女の預金は自分にも権利が有るから返済額はケチりたいと言い出すのは、率直に言って見苦しいです。男が下がりますね。

たとえ名目は二人の預金であっても、その間に彼女が貯めたお金は100%彼女の物で良いではないですか。女性は「花」の期間が短いですし、本能的な防衛心が強く貯金は安心のもとです。これから貴方の庇護の元を離れて暮らして行くことになれば、なおさらです。

全額返すのが道だと思います。すぐに返せないなら分割払いでも、彼女は助かるのではないでしょうか。

忘れてはいけないのは彼女の短い貴重な「花」の期間の4年間を貴方は独占してこれたと言う事です。

彼女の新しい門出を祝って上げられる度量を見せられれば貴方の将来はもっと明るくなるのではと思います。

投稿日時 - 2015-02-24 12:28:00

ANo.10

ローンですか!それは裏切りって呼びますかね?
隠してたなら騙したことになるだろうけど・・・・・

ようするに彼女の言い分は『付き合う前にローンを払いきった車ならOK、これから払うならNG』だったのでしょうかね?
ローン返済を彼女自身が手助けした訳でもなく、養って貰ってる立場で『NG!』って、ご立派な女性ですね。

彼女に扶養される権利もまだないのに、あなたにお世話になれた理由は、まさに彼女も結婚を視野に入れてたのは間違いないと思います。
ならあなたの困りごとは彼女にとっても困りごとでしょう?
【困りごと用】の財を名目通りに支払って『損した』と考えるのもおかしいと思うんですが。

損したくないくせに、あなたにローンがあったことすら知らないなんて家計管理はあなた任せだったんですか?
彼女はもしかしたら『(二度も金銭面で裏切られた)』と思ってるかもしれないけれど、ここまで読んだ限りでは1回も裏切られてないですよ。

『出した金を回収していいルールなら、お前に払った生活費返せよ』くらい言っていいと思う。
女性が弱いのは腕力だけであって、社会的地位は平等であるべきだと思います。

しかしもしその【個人的理由】が、ギャンブルの借金とかだったとしたら、全て前言撤回ですけども・・・・・
彼女が別れたかった本当の理由も気になるところです。

投稿日時 - 2015-02-24 04:58:50

ANo.9

収入の差もあると思うので、一概には言えませんが、貯金は返して生活費は収入の割合とあとあなたの慰謝料みたいな気持ちの分を差し引いてみてはどうでしょうか。
裏切り行為の程度が分からないのでどの程度慰謝料が必要なのかは分かりませんが。

投稿日時 - 2015-02-23 14:41:15

ANo.8

「結婚を想定していたのでかなり広いマンション」を借りていたということですので、家賃だけ折半の3年半分を返済分から差し引けば良いと思います。

家事は共同でしていたのかも知れませんが、彼女が主に炊事をしていたなら食費はあなた持ち。
光熱費も男の甲斐性ということで(男性の方が収入が少ない場合もあり得ますが)、またはあなたの裏切りが原因ということであなた持ち。

あまりキッチリ細かく分けるとせっかくの円満な別れに水を差して、後味が悪くなってしまいますから、この程度がお互いの納得が得やすい範囲かと思います。

投稿日時 - 2015-02-23 12:45:11

ANo.7

貯金は返還するとして、その時に生活費についてもある一定の金額はもらいたいということを話してみてはどうですか。
生活費を払っていなかったのは事実なので、そこは正当な権利だと思います。

投稿日時 - 2015-02-23 11:59:21

ANo.6

何らかの原因があったにせよ、あなたと彼女の非の割合ではないでしょうか。
彼女に非がない理由で別れたのであれば返還を求めることは、道理的にあまり良くないかなと思います。
彼女にも非があるようであれば、その割合でもらってもいいかなとは思います。

投稿日時 - 2015-02-23 10:08:28

ANo.5

まあ、3年半の同棲期間は事実婚状態と考えれば
生活費はあなた、貯金は彼女が負担したと言えますので
貯金は共有の財産と考えられますので
半分ずつが適当と思われます。
彼女はそれで納得していないんでしょうか、
だとすれば話し合いには応じないようなきがします。
訴訟になるかもしれませんが、言うべきことは言う方がいいでしょう。

投稿日時 - 2015-02-23 07:20:37

ANo.4

情けない人ですね。

男ならドン!と返してあげなさい。

ありがとうの気持ち乗せて返してあげたらいいじゃないですか。

自分勝手に好きなことやってたんだから。

投稿日時 - 2015-02-23 05:07:57

ANo.3

戻れないと分かっていても相手の事が好きなんですから、最後の最後までキチンとした形で別れるようにした方が、お互いの為だと思います。2人が心地よく再スタ-トを切れるのがベストな訳で、それは金銭的な負担とは必ずしも一致しないでしょう。別れた瞬間に「デ-ト代かえせ」って人なら、金銭の割合だけをみるんでしょうが

回答者なら当然のように全額を返します。なぜなら、それは彼女の財産だから。彼氏・彼女の間柄で、特別な環境だから出来た財産といっても、出来たのは彼女の財産なんですから返すべきだと思います。しかも、質問者様も合意の上の環境でつくられたものです

逆に今までは彼氏・彼女だったから、質問者様が合意の上で全てを負担してきたわけで、そういう関係ではなくなったのですから、そこは改善していいでしょう。もちろん、彼女の状況にもよるので、3ヶ月後からは折半とか、次の月からは7対3とか、それは双方が納得出来る形にすべきでしょうね。

誰かを飲みに誘ったとして「借りてた2万返すから飲みに行こう」「2万から飲み代を引いた分返すから飲みに行こう」では印象が変わる場合や人がいると思います。金銭的なやり取り自体は変わらないですけどね。彼女の財産と負担を混ぜちゃうと「2万から飲み代を引いた分」みたいな話になるので、キッチリと線を引いて考えるべきだと思います

投稿日時 - 2015-02-23 05:00:08

お礼

ご回答ありがとうありがとうございます。
いちいちその通りだなと感じました。

もちろん道義上 返すべきと思っています。
ただ、もう恋愛関係のない相手に対して、過去に生活費のことを請求するつもりはありませんし、
同棲解消後引越しの際には向こうが家を出るのでなにかと大変かと思って、
必要な家具、家電は全てあげました(この辺は別に質問を上げます)

私は一人で無駄に広い部屋と高い家賃を払い、その上 お金も全額か~ と思ってしまったみみっちい男だと感じる自分が嫌で ご意見をいただけると思って質問あげました

ありがとうございました

投稿日時 - 2015-02-24 03:24:27

ANo.2

世論を求めるなら裏切り行為が何かによるような・・・・・?

もし、禁煙を守らなかったとかで
『なんか・・・・・違う理由で別れたかったらしくて、しかも今更昔のお金を請求してくるんですが!』
なら、女性も女性な気がしますし。

浮気してた男が
『でもでも彼女が別れようって言ったのは違う理由だしー、使ったのは合意だしー』って言っても通らないでしょうし。
ばれたなら←

投稿日時 - 2015-02-23 04:09:47

お礼

ご意見ありがとうございます。

裏切り行為ですが付き合う前に負った車のローンがまだ残っている事を伝えてなかったことです。
嘘をついていたわけではなく、自分だけの稼ぎでコントロールできるものでしたので、特に自発的に言う必要もないと思いましたし、隠す必要もなかったので、聞かれたらやましいことなく話せたのですが、期間中聞かれることはありませんでした。
ちょうど ローンが終了したことをちょっと話してしまったところ 隠し事(ウソ)をつかれすごく傷ついた というものでした

投稿日時 - 2015-02-24 03:35:28

ANo.1

男と女が一緒に暮らして、100%どちらかが悪い、などということはあり得ないと思います。

そして、それに終止符を打つならば、それまで納得していた金銭負担をどうこう屁理屈つけて返金しろなどというのは馬鹿げた話だと私は思います。

彼女がそういう話をするのであれば、では徹底的に計算するべきで、当然それまで貴方が負担した家賃も計算に入れるべきではないでしょうか。もし彼女があくまでそういう頭であるならばですが。

投稿日時 - 2015-02-23 03:41:27

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