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締切り済みの質問

W98-IE6 Googleエラー 最後のあがき?

10年強、問題なく接続できていたGoogle検索サイトに
7月23日からWin98-IE6で接続できなくなりました。

現象:"サーバーが見つからないか、DNS エラーです。Internet Explorer"
ちなみに、Win98-IE6で、yahoo.co.jp(検索エンジンはgoogle)はOK。
殆どのサイトはこれまでどおり接続できる(wikiだけ、6月から同じ状況-接続できない)

質問・相談:
1.同じような体験をされている方いますか?googleサイト/yahooBB側に、ユーザー設定変更が必要な何かがあったのでしょうか?(win98-ie6が古すぎる以外に原因を推定できますか)

2.回避策(当面ないしヒントでも)
DNS エラーのページに記載されている原因確認・対策は済(解決しない)

環境:
Win98-IE6:V6.0.2800.11.6
www.google.co.jp, www.google.com でpingは通る(アドレスは変化する)。IE最下段のステータスを見るか限り、一旦接続後リダイレクトでエラーになっているようです。

(比較参考)XP-IE6:V6.0.2900.5512xpsp_sp3 ではGoogle OK。
暗号強度は、128ビットで共通。
接続プロバイダー:yahoo BB ADSL

参考:
google検索サイトは相当低級の技術者が担当しているのか、検索ボックスにカーソルをセットするだけでも過去数年間、バグ折込・fixの
繰り返しだったように思う。(検索オプション、検索条件、アカウントプロファイル、ブラウザーの進化などいろいろな理由はあるにせよ)
暫くすると修正されていることが殆どだったが、今回はすこし違うかも知れません(IP verとWsocksレベルの根本?)。

以上

投稿日時 - 2015-07-24 02:50:03

QNo.9017764

困ってます

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回答(6)

ANo.6

>移行は必要な措置だが、ユーザーには具体的詳細はあまり知られたくないことでしょうか?

あまり、知られていないだけで、簡単に見逃してしまうが、一応、色々なサイトで、今後出来なくなるぞ~とかの案内がありました。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/security/enduser/security01/12.html

Windowsだと5年以上前にサポートが終了したOSのみがかかえたり、すでにサポートも終了したような古いブラウザーの問題ですから、PCだとあまり話に上がってきません

携帯電話になるが、そのあたりの問題として、NTTドコモやKDDI、ソフトバンクは情報として出しているんですよ
https://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/pages/150715_00.html
http://www.kddi.com/important-news/20150715/

投稿日時 - 2015-08-10 00:49:46

ANo.5

気になったので実際やってみました。
Win98SEでデフォルトのブラウザIE5 5.00.2614.3500では
http://www.google.co.jp
は開くことが出来ました。https://www.google.co.jpにするとダメですね。詳細設定でSSL,TLSとか少し変えてみましたがダメでした。

次に IE6 6.0.2800.1106 SP1 にアップグレードしてテストしました。
http://www.google.co.jp
は開くとこが出来なくなりました。詳細設定でSSL,TLSとか少し変えてみましたがダメでした。

他の回答者さんが指摘されたことが的を得ている感じですね。デフォルトのIE5では何故かアクセスできるという不可思議な現象は見られましたが。

1.ルート証明書の確認で、いつどのサイトがSHA-2に移行したか
(するか)わかりますか?

2.googleにせよ、wikipediaにせよ、SHA-2移行については具体的な日付や警告など公表はなく、(対応済環境では)ユーザーの知らないうちに移行していた、と感じでいかがなものかと思います。
http://blog.livedoor.jp/k_urushima/tag/SHA2
Google、「SHA-1」サポート中止のスケジュールを発表
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1409/08/news043.html
みたいなのは検索したら出てきますね。

このあたりは流石に分からないですね。少なくともIE6はMSのサポートも終了しており各サイトがIE6の為の救済処置と言うか対応をいつ打ち切るかは各サイトの判断に委ねられていますし。

>未対応環境での"サーバーが見つからないか、DNS エラーです"というのも全くの
>外れとはいえないまでも、不適切なメッセージと思われます。
確かに不親切と言うか少々本質からずれたメッセージなのは確かですね。

投稿日時 - 2015-07-25 00:18:04

お礼

質問者のkitapeaです。

1ヶ月ほど、googleの代替で bingを使用していました。
同じ検索キーでも、検索結果の順序だけでなく、bingではヒットしないサイトが多数あり、またドメイン内検索方法なども勝手がわからず困っておりました。
「気になったので実際やってみました。...IE5では、httpで・・・開くことが出来ました。」がずっと気になっており、ダメもとで、User Agent変更でGoogleに再挑戦してみたところ、IE 5.5で、google検索できました(httpsでなく、httpから開始)。

当質問は(自動的に?)締め切られており、本来ならベストアンサーのところ、その処理ができませんので、ご報告とお礼をこの欄にてさせていただきます。申し訳ありません。

対応:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings\5.0\User Agent]
"Version"="MSIE 5.5"

login(要https)はできませんが、文字、映像・・・検索、実用上、当面問題なさそうです。(残念ながら、この方法ではwikiには対応できません)

2チャンネルの最新スレ IE6総合 Part.18-19 でも同様の議論があります。

以上。

投稿日時 - 2015-09-10 10:36:05

ANo.4

>W98-IE6で、Google検索できている方がいらっしゃるか、もう少し待ってみます。
恐らく皆無に等しいのではないかと思います。
Win98SEは所有しているので仮想環境を用意してそこにWin98をインストールして動作検証とか時間が許せばやってみても良いですが。用意した仮想環境でWin98がそもそもうまく動くかどうかも少々怪しいところはあるのが心配な点ですが。

投稿日時 - 2015-07-24 20:41:59

補足

>>W98-IE6で、Google検索できている方がいらっしゃるか、もう少し待ってみます。
>恐らく皆無に等しいのではないかと思います。

回答No3 te2kunさんのご指摘がアタリと思われますので、ご指摘のとおりです。

>時間が許せばやってみても良いですが
そこまでお手数かける必要はございません。なお、勝手ですが、
回答No3 te2kunさんへのお礼の中でいくつかの疑問記載しておりますので、
ご意見など頂ければ幸いです。

投稿日時 - 2015-07-24 21:41:14

お礼

回答2とあわせ、大変ありがとうございました。

いつかこの日がくるとは知りつつ、こころの準備をしています。
(XP環境のHDDがクラッシュして、暫定的に引っ張り出したWin98でしたが、
その軽さ・リブート時間の短さなどからついつい3年ほど使い込みました・・・)

投稿日時 - 2015-07-24 21:39:58

ANo.3

SSLのセキュリティー証明が問題の気がします
googleやwkipediaってhttpで接続しても、httpsに自動的に転送されます。
SSL2.0と3.0のみでも接続出来ましたので、SSLのセキュリティー証明あたりが問題ではないでしょうか

Windows XP SP2以前は、SHA-2未対応です。
SHA-1は脆弱性があるためにgoogleなどは、SHA-2に移行を進めております
そして、googleやwkipediaはSHA-2を採用しています。

Windows XP SP2のIE6及びWindows 2000 IE6だとDNSエラーになるようです
http://tmizuno3.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/windows-xp-sp2s.html

投稿日時 - 2015-07-24 11:48:34

補足

XP-IE6(google接続可)のXP:XP Pro Ver.2002 SP3

>SSL2.0と3.0のみでも接続出来ました
XP-IE6の環境で、SSL2/SSL3(いずれか、または両方とも)オン(=使用する)でも、現在Google/wikipediaには接続できません。TLS1がオンであればSSL2/SSL3のオンオフにかかわらずgoogle/wiki接続できます。

投稿日時 - 2015-07-24 21:18:17

お礼

多分、ご指摘の内容が現在の状況を説明しているように思います。
Win98-IE6環境で、wikiやgoogleに接続できたと言う方はもはや待っても出てこないでしょう。

貴重な情報、まことにありがとうございました。

ちなみに、あらたな疑問も盛り沢山で、ご迷惑でない範囲でヒントなりとご教示頂ければ幸いです。


1.ルート証明書の確認で、いつどのサイトがSHA-2に移行したか
(するか)わかりますか?
XP/SP3-IE6の、中間証明機関の発行先に、"google"、"SHA2"、"SHA256"などのキーワードは見受けられます。

2.googleにせよ、wikipediaにせよ、SHA-2移行については具体的な日付や警告など公表はなく、(対応済環境では)ユーザーの知らないうちに移行していた、と感じでいかがなものかと思います。
(大日程や期限は探せば見つかるが・・・)

未対応環境での"サーバーが見つからないか、DNS エラーです"というのも全くの外れとはいえないまでも、不適切なメッセージと思われます。

移行は必要な措置だが、ユーザーには具体的詳細はあまり知られたくないことでしょうか?(年金機構の情報漏洩対策が秘密裏・非公開のように、不都合がバレれば渋々発表)

3.多分、Win98-IE6でのSHA-2対応は望めないため当面は
(いずれSHA-2移行するでしょう)bing等の代替で対応する予定です。
有志による非公式SHA-2対応パッケージなどを期待しつつ・・・。

投稿日時 - 2015-07-24 21:17:59

ANo.2

流石にWin98、IE6って実機は用意できないのでProxomitronってソフトを使ってUserAgentをWin98,IE6に偽装してGoogleにアクセスしてみましたが特に表示されないと言うことはありませんでした。少なくともGoogleがUserAgentで特定のブラウザや環境を弾いたりってことは無い感じです。

投稿日時 - 2015-07-24 07:33:10

補足

>UserAgent
XP-IE6側で、"Platform"="Windows 4.10", "Version"="MSIE 6.0"偽装しても接続可能
Wn98-IE6側で、"Platform"="Windows NT 5.1", "Version"="MSIE 6.0"偽装しても接続不可
でした。近年はこの偽装が有効なサイトはあまり見かけません。(IE6が切れた直後は公共サイトの一部などで有効だった)

ちなみに、接続可能なXP-IE6と接続不可のWn98-IE6の、TCP/IPプロパティ、IEのツール-オプション設定の共通項目は全て同一設定です(XP-IE6側にのみあるアドオン管理やいくつかの詳細オプションを除く)。
XP-IE6のmodで、Wn98-IE6側の置換が必要なものは置換して(アドレスバー内での、KW Google検索のため、shdoclc.dllなど)約3年のgoogle接続実績があります。Wn98-IE6側には下記サイトの更新を適用し、3-4年の実績があります。
(wsocks, DNSソルバー関連のmodは、基本的にWn98-IE6とXP-IE6とは別ものです)
http://www.mdgx.com/upd98me.php

投稿日時 - 2015-07-24 09:32:12

お礼

早速回答いただきありがとうございました。
W98-IE6で、Google検索できている方がいらっしゃるか、もう少し待ってみます。

投稿日時 - 2015-07-24 09:40:46

ANo.1

wikiに接続できないということですがWikipediaのことですか?DNSエラーの理由はいろいろあると思いますが、その一つにSSLが正しく機能していないというのがあるとのこと。Wikipediaはhttpsなので、あるタイミングで必要とされるSSLバージョンや証明書が変わった可能性はあると思います。

投稿日時 - 2015-07-24 07:19:43

補足

>Wikipediaのことですか?
そうです。
https://*.wikipedia.org/
*: ja,en,...

>SSLが正しく機能...
SSL2,SSL3,TLS1全てオンです。(IEのSSLにはbugあり・XP-IE6ではTLS1のみで検索ページ接続可ですので、W98-IE6・TLS1のみでも確認しましたが接続不可)
ルート証明書も気になりますが、基本的にはXP-IE6導入時にW98-IE6側も合わせてます。

投稿日時 - 2015-07-24 09:41:05

お礼

早速回答いただきありがとうございました。
W98-IE6で、Google検索できている方がいらっしゃるか、もう少し待ってみます。

投稿日時 - 2015-07-24 08:36:12

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