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解決済みの質問

反日の中国・韓国・北朝鮮が恐れる日ロ平和条約

表立って話題にはなりませんが、日本がロシアと平和条約締結に向かって協議しつつあることを息を殺して見守っているのが近隣反日トリオです。
「日ロは疎遠なままでいて欲しい。頼むから仲良くならないでくれ」
と願っているのが反日トリオであります。
ロシアは落ちぶれたとはいえ、アメリカに拮抗する軍事力をもっているナンバー2の軍事大国です。反日国にとってはナンバーワンとナンバー2がともに日本と手を握ることが怖い。日本のすぐ隣にあるロシアが日本と手を握ることが怖い。
日本にとってもロシアにとっても平和条約はもちろん歓迎ですが、北方領土がそのネックになっています。これでは埒があきません。70年間叫び続けてダメだったんです。
北方領土は人口減少に悩む日本にとってもう意味がありません。返してもらっても誰も住みに行きません。道東でさえも人口が減っているんです。もし返還となっても立ち退き補償金でボラれます。誰も住まない土地にお金を出すんですか? 日本としては歯舞諸島だけを平和条約締結のシンボルとして返してもらうだけで良いのではありませんか?
歯舞には住民はおらず国境警備隊がいるだけですから立ち退き補償は要りません。面積はごくわずかですが、諸島ですから経済水域は広く漁民が喜びます。
反日トリオは日本人が北方領土にこだわって平和条約締結交渉が決裂することを心の底から願っています。貴方のお考えをお聞かせください。

投稿日時 - 2016-12-11 08:01:07

QNo.9266743

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

領土問題はものの見方が当事国間で真っ向から対立するし、北方4島の様にガッチリ実効支配されると、平和交渉だけでは解決できないのが過去の事例を見ても通常。歯舞諸島だけの返還でもうまくいくかどうかわからないですよ。
よほどの決め手が無い限り、先送り、とりあえず現状維持にして、両者で前向きな協議継続の照明をするのが政治的には定石と思います。
また直近で解決しなければいけない理由も双方ともそれほど強くない。強いて言えば、国民の80%もの支持率を誇っているプーチン大統領の政権だから。プーチンでなければ、返還はできない。ロシア人に「北方領土を返還したら、プーチンの支持率に影響をあたえるか?」と言う問いに54%が「与える」と答えていました。ただ、これは領土問題として驚くほど低いと思います。つまりそれだけ、プーチンが判断することに信頼を寄せていると言うことと思います。
逆に安倍総理が平和条約を締結した上で領土問題を先送りしたら相当支持率下がると思いますがどうでしょう。ただ、安倍内閣も支持基盤は強いので、経済支援などでの大盤振る舞いは支持される可能性があり、プーチン/安倍の間でないと難しいと言うのは事実でしょう。
ただ、今年中でなければ行けない理由は無いし、ロシアからしてみればトランプ政権になって、アメリカの対ロシア政策、連合国の対ロシアの変化は見極めたいでしょうね。
なので、12月の会談で大きな進展は難しいいんじゃないかと思います。そうなると、これは交渉事なので、歯舞諸島のみの返還だとか、歯舞・色丹返還だとかを持ち出すタイミングですら無く、まだ4島返還の要求は崩せないでしょうね。
日露両国とも、多少なりとも国民の意識の醸成みたいなのはあって、日本では何となく2島返還が落とし所みたいなムードはありますね。ロシアは恐らく1島たりとも返さないと言う国民のムード。ただし、プーチンに任せると言うムードでもあります。
だから平和条約締結・北方領土返還、に対して前向きな態度を双方確認した上で、経済協力、安全保障で一歩進んだ話をすると言う感じじゃないですかね。

ところで、最初の、
> 表立って話題にはなりませんが、日本がロシアと平和条約締結に向かって協議しつつあることを息を殺して見守っているのが近隣反日トリオです。

ですが、国と国との関係は常に変わります。アメリカとの同盟も永遠ではないし、ロシアと平和条約を結んでもずっと続くかどうかわかりません。中国は日本に取って今は大きな懸念ですが、何が懸念かと言うと、日本が属しているグループ(ようはG7各国)と中国の価値観が違い、その違う価値観と理屈で、軍事進出や経済進出をアジアでひろげているのが脅威。でも仲間だと思っていたG7各国もすっかり足並みが乱れ、トランプ政権が保護主義にシフトして、地球環境をないがしろにして、他国の人権を軽視するうようなことにでもなれば、日本に取っては中国の方が好ましい国になる可能性もありますよ。韓国に関しては、国民間の感情の話を除くとやはり中国とアメリカのバランスの中でアライアンスを組めるか組めないか。今の政局では余談は許しませんが、北朝鮮崩壊後を睨んで、どう言う関係を作るのか考える必要があり、アライアンスを組めないと決めつけないほうが良いです。
仮にロシアと平和条約を結んだとしても、軍事同盟まで組むわけじゃないし、中国とロシアは中は良くはないもののそれなりの同盟意識はあるので、中国、朝鮮半島の問題はロシアとは一旦切り離して考える必要があるでしょう。

投稿日時 - 2016-12-11 17:12:44

お礼

>歯舞諸島だけの返還でもうまくいくかどうかわからないですよ。

仰るように現実的には歯舞だけでも難しいでしょう。四島返還なんて夢のまた夢。私は一島も帰らなくても良いと思っています。ロシアと仲良くなること。そして石油を中東以外の地に確保することは非常に大事ですからそれで良いと思います。しかし、平和条約締結にはシンボルが必要です。それがないと国民が納得しない。
最大の譲歩は、歯舞にある基地をグアンタナモのように存続を認めた上で歯舞を返してもらうことでしょう。

>よほどの決め手が無い限り、先送り、とりあえず現状維持にして、両者で前向きな協議継続の照明をするのが政治的には定石と思います。

一見良い案に見える分、信頼関係が構築されにくくなるという欠点があります。

>また直近で解決しなければいけない理由も双方ともそれほど強くない。

確かに。だれも困っておりません。これは困っているから解決しようという問題ではなく、日本をもっと良くしようという話です。

>強いて言えば、国民の80%もの支持率を誇っているプーチン大統領の政権だから。プーチンでなければ、返還はできない。ロシア人に「北方領土を返還したら、プーチンの支持率に影響をあたえるか?」と言う問いに54%が「与える」と答えていました。ただ、これは領土問題として驚くほど低いと思います。つまりそれだけ、プーチンが判断することに信頼を寄せていると言うことと思います。

そうですね。

>逆に安倍総理が平和条約を締結した上で領土問題を先送りしたら相当支持率下がると思いますがどうでしょう。

下がります。

>プーチン/安倍の間でないと難しいと言うのは事実でしょう。

そうだと思います。

>だから平和条約締結・北方領土返還、に対して前向きな態度を双方確認した上で、経済協力、安全保障で一歩進んだ話をすると言う感じじゃないですかね。

長門市では相当盛り上がっているようです。今回で決めたいです。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-12 08:24:53

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回答(10)

ANo.10

>いえいえ、こういうことは発表などありません。
日本とロシアが仲良くなればそりゃ中国はおもしろくないでしょう。

中国政府が意思表示しているのですね。

分かりました。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-12 13:41:30

お礼

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-13 07:55:35

>中国、
>反日

あなただけに情報を与えて
問うことは不信感を与えてます。

中国では政治や国際問題は政府に
削除されるので一般の方たちが知らないのは
仕方のないことです。

私たちは日本政府に
嘘をつかれていたのですか?
一部の人に情報を与えて
国民の声を聞くようなことは
日本政府の対応に疑問です。

安倍首相は支持できません。

あなたが国家機密をご存知でしたら
私に回答できることはありません。

投稿日時 - 2016-12-12 13:08:33

お礼

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-12 13:37:05

(1)>ロシアが日本に興味あると思いますか?
当然あります。

聞いたことがありません。
どちらからの情報でしょうか?

(2)>韓国と中国の人からこのような話は聞いたことがありません。
>民衆にはあまり関係のない話です。政府は大きな関心をもっています。

こちらを確認させていただけますか?
あなたは中国政府から聞いたのですか?
情報をどうやって知ったのか教えていただけますか?

(3)>韓国の国民に恨みはありません。
>ではまず慰安婦像を撤去願います。

こちらは私に向かって言ってますか?
私はあなたに慰安婦像について
何も言ってません。

(4)>むしろ勝手に決めつける日本人をどうにかするべき。いくら何でも酷すぎます。
>では70年以上前のことを昨日のことのように
言うのをやめてください。

みんながそうではありません。
あなたが直接、言われたようでしたら
日本政府にいうことです。
それか韓国政府です。

(5)>日本の外交も浮き彫りになってきて、
ヨーロッパも日本に対していい印象はないでしょう。
>いえ、中韓以外では日本は評判が良いです。
ご回答ありがとうございました。

あながそう思うなら否定はできません。
私は反省することが必要だと思っています。

関係ない国民を巻き込むことを
望みません。
(2)(3)のみ教えていただけますか。

投稿日時 - 2016-12-12 12:30:55

お礼

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-12 13:36:51

>中国、韓国、

中国がいってるのですか?
外交部から公式的な発表がありましたか?

教えていただけますか。

投稿日時 - 2016-12-12 11:55:55

お礼

>中国がいってるのですか? 外交部から公式的な発表がありましたか?

いえいえ、こういうことは発表などありません。
日本とロシアが仲良くなればそりゃ中国はおもしろくないでしょう。
拒否権を行使するのがいつもいつも中国一か国だけでは国際的に孤立します。ロシアが親中だから中国は助かっています。

投稿日時 - 2016-12-12 13:24:33

>表立って話題にはなりませんが、日本がロシアと平和条約締結に向かって協議しつつあることを息を殺して見守っているのが近隣反日トリオです。

どちらの国家でしょうか?
差し支えなければ国家名を教えていただけますか?

投稿日時 - 2016-12-11 14:16:13

お礼

>どちらの国家でしょうか? 差し支えなければ国家名を教えていただけますか?

反日トリオとは中国、韓国、北朝鮮です。

投稿日時 - 2016-12-12 07:59:50

国がそうでも、
国民に罪はないでしょう。

日本は東アジアを中心にアジアに
目を向けることです。
私たちの暮らしや国の財政があるからです。

ロシアが日本に興味あると思いますか?

>反日トリオは日本人が北方領土に
こだわって平和条約締結交渉が決裂することを心の底から願っています。

韓国と中国の人からこのような話は聞いたことが
ありません。
直接、接してますがよほどの無知じゃない限り
国際問題など話題にしません。

中国には自由がないのと
政府の声などあてにならないので。

ですが韓国でも中国でも歴史問題や反日とか
言ってる人は迷惑がられてます。
言い方は失礼ですが教育を受けてない人だと
思ってます。

韓国の国民に恨みはありません。
むしろ勝手に決めつける日本人をどうにか
するべき。いくら何でも酷すぎます。

日本の外交も浮き彫りになってきて、
ヨーロッパも日本に対していい印象はないでしょう。

国連で直接、怒られて恥ずかしくないんですか?
日本国民として一人ひとりの意識を
変えないともっと他国から甘く見られます。

アメリカとロシアの歴代大統領の対応で
日本を相手にしてないことが分かるでしょう。

投稿日時 - 2016-12-11 12:21:10

お礼

>日本は東アジアを中心にアジアに目を向けることです。私たちの暮らしや国の財政があるからです。

最終的にはそうなるでしょう。でも今は戦略的互恵関係の国であって本当の友人ではありません。そのためにもロシアを味方につける必要があると思っています。ロシアを味方につけておいて中国とも次第に友好の輪を広げていくのは可能です。

>ロシアが日本に興味あると思いますか?

当然あります。

>韓国と中国の人からこのような話は聞いたことがありません。

民衆にはあまり関係のない話です。政府は大きな関心をもっています。

>韓国の国民に恨みはありません。

ではまず慰安婦像を撤去願います。

>むしろ勝手に決めつける日本人をどうにかするべき。いくら何でも酷すぎます。

では70年以上前のことを昨日のことのように言うのをやめてください。

>日本の外交も浮き彫りになってきて、ヨーロッパも日本に対していい印象はないでしょう。

いえ、中韓以外では日本は評判が良いです。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-12 07:58:15

ANo.3

八方美人の安倍総理が、ロシアを含めて中国包囲網に、相変わらず拘る状況の中、北方領土問題は、ロシアにとっては大きな問題ではない。

また、日本にとってのアメリカは、これ迄は、安保条約で繋がる一心同体。

反日トリオが最も恐れるのは、ロシアと日本の結び付きよりも、正体不明のトランプの動向。

トランプは、プーチン寄りと言われているが、これ迄の米ロ関係は、特にロシアの大国意識の中で、常に反米だったものが、果たして、どうなるのやら。

また、一方では、トランプは、国の一部として中国が認識する台湾の総統と、中国抜きで勝手に電話会談をしておきながら、数日後には、中国とは、是非とも仲良くしたいという、これまた、安倍総理ならぬ八方美人ぶり。

アメリカがロシアに寄り、中国と接近するなら、日本の立場は微妙であるばかりでなく、中ロ両国にとっての日本など、軍事的な圧力が無い現実と照らし合わせて、どうでもいい国ということにも、なりかねません。

ロシアにとっての日本の魅力とは経済のみ。

全ては、アメリカ、トランプの出方次第ではないですか?

ただし、北朝鮮だけは、中国以外には何のメリットもない国ですから、益々、孤立を深めるのかもしれませんね。

投稿日時 - 2016-12-11 09:09:15

お礼

>八方美人の安倍総理が、ロシアを含めて中国包囲網に、相変わらず拘る状況の中、北方領土問題は、ロシアにとっては大きな問題ではない。

大きな問題でなければ四島ともすぐ返してください。私だって日本人ですから本音は四島一括返還です。

>反日トリオが最も恐れるのは、ロシアと日本の結び付きよりも、正体不明のトランプの動向。

そうですね。日本だってトランプが何を言ってくるのか心配しています。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-12 07:01:02

ANo.2

 日本がロシアと平和条約締結に向かって協議しつつあることを息を殺して見守っているのが近隣反日トリオ

 日ソ中立条約(下記)がいとも簡単に破棄されたことを思えば、「息を殺す」ほどのこともないと思います。
 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

投稿日時 - 2016-12-11 09:03:53

お礼

日ソ中立条約が簡単に破棄されたのは、
1.ヤルタ会談でルーズベルトとチャーチルに参戦を要請されたことが非常に大きかった。二つの大国から要請を受けたらそれはもう破棄のお墨付きをいただいたということですから。
2.当時、日本は世界でナチスドイツと並ぶ悪役でした。ならず者国家と見做されていたんです。状況が現在とは格段に違いました。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-12 06:52:29

ANo.1

70年間叫び続けてダメだったんです

外交は息長く続けるものです。

リトアニア、という国があります。
ソ連に吸収されて消滅しましたが、
米国領事館の一館員であった「リムティス」
氏は、帰国命令を無視し、リトアニア共和国米国領事館を
続けました。たった一人で。

ソ連が崩壊して、リトアニアは独立することが
できました。

ダメだなんて、簡単に諦めるモノではありません。



誰も住まない土地にお金を出すんですか? 
   ↑
住む住まないは重要ではないでしょう。
漁業資源は豊富だし、調べれば地下資源だって
発見サレルかも知れません。
それに何より、ロシアに対する緩衝地帯と
して、軍事的意味があります。


貴方のお考えをお聞かせください。
   ↑
プーチン氏は、領土解決に熱心な指導者です。
あの中国とも解決しており、いずれも半分ずつです。

ロシア、プーチン氏が解決した領土問題
2007・・ラトビア
2008・・中国
2010・・ノルウエー
2012・・ウクライナ

だから、二島でOKすれば、返還される可能性は
あると思われます。

残り二島をどうするかですね。
質問者さんのように諦めるか、
粘り強く続けるか。

とりあえず、棚上げ、という
ことで言質をとっておく、という方法もあるかと。

投稿日時 - 2016-12-11 08:56:32

お礼

>ソ連が崩壊して、リトアニアは独立することができました。ダメだなんて、簡単に諦めるモノではありません。

ソ連は社会主義国でしたから崩壊しましたが、ロシアにそれを望むのは無理があります。

>住む住まないは重要ではないでしょう。

いや、重要な要素だと思います。実際に生活している人を立ち退かせて空になった土地を放っておくなんておかしいです。日ロ関係はその後も続きます。空になったら元島民が全部移住して国内から移住者が押し寄せるという形でないと立ち退いたロシア人も納得できず日ロ関係が悪化します。

>漁業資源は豊富だし、

ですから歯舞の経済水域を返してもらいます。漁業は昔に比べれば従事者がかなり減りました。日本の周辺海域はあまりにも漁業資源が豊富なので沖縄や石垣島の漁民はわざわざ尖閣まで行く必要がありません。それで漁場に恵まれていない台湾の漁民たちがどっと押し寄せるのです。日本は漁場に恵まれた国です。他の東アジア諸国と段違いです。中国、韓国、北朝鮮、台湾、いずれの国も経済水域が日本と格段に違います。

>調べれば地下資源だって発見サレルかも知れません。

地下資源が発見されれば新たな火種となります。ロシアとしてはシベリアの石油でなんらかの要求をしてくるだろうし、国際関係に影響を与えます。

>それに何より、ロシアに対する緩衝地帯として、軍事的意味があります。

経緯はともかくとして70年住んだ土地を立ち退かされてただの緩衝地帯にされるのでは島民が泣きます。

>とりあえず、棚上げ、ということで言質をとっておく、という方法もあるかと。

それは日本にとって都合が良いですが、火種を将来に残すということでせっかくの平和条約がロシア人に喜ばれません。残りはきっぱりとあきらめたほうが日本は得をします。ロシアを味方にして石油を確保し、なおかつ国際関係で優位に立ちます。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2016-12-12 06:44:58

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