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解決済みの質問

居酒屋での店主とのトラブル

先日、居酒屋で飲んでいて店主とトラブルになりました。

僕らは会社の同僚五人で、某居酒屋の二階で二次会ををしていました。
一次会で飲み過ぎ泥酔していた最年長の同僚が吐き気を催し、トイレへ行こうとしたのですが、間に合わず一階へ向かう階段の途中で吐いてしまいました。

僕らは残りのメンバーで、今後の対応を相談していました。

そこへ一階から店主が階段を上がってきて
「お前ら何黙ってみてんだ。早く介抱しにこいよ。」
いきなりケンカ腰で言ってきました。

僕ともう一人の同僚が二人で階段をおり、吐いた同僚を店の外に連れ出しました。

すると店主が外に出てきて
「何ですぐ降りてこないんだ?うちの従業員が掃除やってんだぞ。手伝えよ。そして金払ってとっとと帰れ。」
言われたので、僕はさすがに腹が立ち
「いくらこっちに非があるとは言え、客に向かってその言い方は接客業としておかしいだろ。」
と言い返しました。

するとさらにすごい剣幕で店主が言い返してきました。
「金を払っている客だったら、何をしても許されると思ってるのか?人間としては対等だ。店内で吐かれて汚されたら怒るのは当たり前だろ。程度も考えず飲ませたのはあんたたちだろ。間違っているのはお前の方だ。」

俺「俺は吐いたことは申し訳ないと思っているし、謝罪しなければならないと思う。客なら何されても許されると思っているわけでもない。しかし、そんな汚い口の聞き方が客に対する態度なのか?俺はそれは納得できない。」

店主「なんだその言い方は。お前名前はなんていうんだ?勤務先はどこだ?話す時はお互いに身分を明かすのが常識だろ。」

俺「何で言わなきゃいけないんだよ。」

以上のような内容でしばらく言い合いが続いたのですが、一緒に外に出た同僚に静止されて、納得するまで言い合うことができませんでした。

店主は終始キレた口調というわけではなく、途中、「お前」ではなく「君」と僕のことを読んだり穏やかな口調になった時もありましたが、僕が反論するとキレ口調に戻るという感じでした。

最終的に全員で吐いたことを謝罪した時には、機嫌も直っていて、根っからの悪人ではないという様子はうかがい知ることができました。

店内に残っていた二人は掃除の手伝いをしたようです。
会計は、二番目に年長の同僚が支払してくれたので、掃除料などが含まれていたかはわかりませんが、もし請求されても仕方のないことだと思っています。

確かに、客なら何をしても許されるわけではないし、店内に吐かれて怒る気持ちもわかります。僕たちがすぐに一階へ行き、介抱&謝罪をしていれば店主もここまで怒らなかったのかもしれません。

しかし、いくら客に非があるとはいえ、店主がケンカ腰で汚い口調で怒ってくるというのは非常識なのではないでしょうか?
また、仮にも客である以上、掃除の手伝いを要求されたのも、非常識であると感じてしまいます。

僕らも接客に関する仕事をしていて、いくらひどい客であっても怒ったり、否定したりする同僚はいないし、やれば上司から怒られます。

僕の会社は大企業で、この居酒屋は個人経営のようなので、考え方の違いはあれうかもしれません。しかし、この店主の言動はやはり非常識だと感じてしまいます。

僕の考えは間違っているのでしょうか?

投稿日時 - 2018-06-21 12:19:42

QNo.9510509

困ってます

質問者が選んだベストアンサー

この度は、質問者様の考える接客の常識とかけはなれた店主の言動に、さぞや驚かれたことと思います。
ご質問と補足から質問者様が公共交通などに関する企業にお勤めとのこと、個人経営の居酒屋との違いを考えてみれば、店主がなぜそれほど喧嘩腰だったのかも理解できると思いました。

まず、質問者様のほうがお詳しいでしょうが、公共交通などでは旅客運送に関する法令や営業規則などが細かにいくつも定められていますね。
また、大企業であればコンプライアンス部があり、それらのジャンルの問題を専門とする顧問弁護士もいます。
接客は各社員が徹底するよう教育されているのでしょうが、何か問題があれば最終的にはコンプライアンス部と顧問弁護士が処理をする、会社の代表が責任を取ることになりますね。
一方、個人の居酒屋では、これら旅客法令等もなければコンプライアンス部も顧問弁護士もなし、店主ひとりが全ての責任を被ります。

例えば、旅客輸送で客が嘔吐するなどすれば、まずは駅員なりCAなりが冷静かつ丁寧に対応するでしょう。
それでもさらに騒ぐなど何らか他の客の迷惑となれば、鉄道なら鉄道警察隊、タクシーやバスなどなら交番や警察、空港等なら保安や警備員などを通じて空港警察署と、全て関係法令をもとに連行できます。

しかし個人の居酒屋での嘔吐は故意ではないので業務妨害にはなりませんし、さらに騒がれて警察を呼んでも運送法も航空法もなく、酒の席ではよほどでないかぎり逮捕もない、個人の居酒屋の店主はせいぜい民事として実損を請求する程度しかできません。
飲食店は、飲食の提供だけでなく雰囲気なども提供する場所ですから、質問者様グループの方の嘔吐を理由に、後日、他の客から店主に対して飲食代の返還を求められる可能性もあります。
実損を請求するにしても、質問者様グループの代表者の氏名などが不明では困りますから、店主が氏名を聞くことも何ら不自然ではないですね。

店主の喧嘩腰の口調は不適切であったとは思いますが、このように接客も企業と個人経営では考え方が根本から違いますし、飲食業と旅客運送の客を同じ客として扱うには法令ひとつとっても無理があり過ぎることがおわかりになると思います。
店主の責任の重さを考慮して接客態度も冷静でなければならないという考え方もできますが、逆に、上記のような事情を考慮すれば、店主だからこそ全責任を背負って迷惑客は早急に追い出し、二度と来させないようにしておく、その為にも問題客には少々強く出てでも(喧嘩腰であってでも)ナメられないよう甘さや隙を見せないことも大切だという考え方もできると思いました。

投稿日時 - 2018-06-23 02:50:07

お礼

非常にわかりやすい回答をありがとうございます。

おっしゃる通りだと思います。

僕の考えが浅はかでした。

投稿日時 - 2018-06-24 14:27:01

ANo.46

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回答(47)

ANo.47

しかし、それは世間知らずということですね。

そうですね。自分がやってるからと言って、他の接客業者にも同じ対応を求めるのは、無理があります。店主という立場も考慮できなかったみたいですし。世の中、そんな杓子定規でできてません。もっと世間を知ってください。

投稿日時 - 2018-06-23 06:38:48

お礼

>>世の中、そんな杓子定規でできてません。もっと世間を知ってください。

僕ももう若者っていう歳でもないので、頑張ります。

投稿日時 - 2018-06-24 14:26:06

ANo.45

子供だね?

社会の迷惑を感じることのできないこと。
営業妨害で損害が出る可能性もあるのに怒るのが当然だろ。
費用をかけなくても稼働増えるのは損害だし、器物損壊の可能性もある。

すぐに謝罪などの対応をするのが普通の社会人です。

あと、個人経営をばかにしてる?
大企業が正しいと言う誤解してないか?

投稿日時 - 2018-06-22 23:48:20

お礼

>>すぐに謝罪などの対応をするのが普通の社会人です。

おっしゃるとおりだと思います。


>>あと、個人経営をばかにしてる?
大企業が正しいと言う誤解してないか?

どこからそう感じるのですか?

投稿日時 - 2018-06-22 23:52:52

ANo.44

後、追記で書きますけど、飲食店なので
トイレで吐いて汚すのとは違い、他のお客さんが
通るようなところに吐いのもまずかったと
思いますけどね。

マジであいつら最悪って他の客は思ったでしょう。
それを代弁する意味でも強い言葉にはなるでしょうね。

言い方どうこうにこだり、逆ギレしちゃうのは
どうかと思います。
あなたの知らない兄弟や親のことまで、ボロクソに言っているわけでもないし、そこまで言ってたら問題ですが
そこまででもなく、あなた達のことを強く言うのは当たり前だし常識の範囲での言いようなのでは?

投稿日時 - 2018-06-22 20:55:15

補足

普段公共交通機関の嘔吐物処理を仕事でしているので、
客に怒りをぶつけたり、清掃をするように要求してきたりするのが信じられなかったのですが、(自分たちはいくらお客さまが悪くても、そういうことは絶対言わないので)

飲食店と公共交通機関を同じ土俵で考えてはいけないということなのでしょうか。

投稿日時 - 2018-06-23 00:03:06

お礼

ありがとうございます。

投稿日時 - 2018-06-23 00:03:45

ANo.43

どうかな。。。
駅で吐くって、故意かそうでないかで言うと
故意な気がしますけどね。

公共の交通機関なので、そう言うことまで
出来ないだけの気がするだけです。

それこそ店主が言うように大人なんだから
適度にわきまえてお酒を嗜むべきでしょうね。

吐きそうなら、トイレに行くなり薬飲むなり
迷惑をかけないのが、大人のマナーだと思います。

子供がうんこ漏らすようなものだと思いますよ。

まだ、うんこ漏らすなら生理現象だから
仕方ない気がするけど、お酒はわきまることが
出来そうなものですけどね。

昔、回転寿司屋で働いた時、馬鹿みたいに食ってた子供がいて、案の定、吐いてました。
馬鹿なガキだとお店が終わった後
店員同士で話したことがあります。

もちろん子供のことだから居酒屋の店主のような態度で、接するのことはありませんけどね。

でも、居酒屋でのことは、20歳になったばかりで、
お酒の飲み方知らない人達の集まりではないですよね?

それを考えると感情的に怒るのも当たり前な
感じがしましたよ。

むしろ反論するのは、子供の言い訳のようにしか
見えません。

後、あなたの言う通り、チェーン店ではないのなら
さらにお店に愛着があるし、人生であり財産であったり
しますからね。

チェーン店のような振る舞いは
出来なかったのでしょう。

チェーン店なら、潰す気で働きはしないものの
潰れたとしてもオーナーじゃないし、借金抱えるわけでもないから、そこまでの熱はないのでしょうね。

で、再度書きますが、やはり初見の行動が問題で
怒らせた気がします。

何やってだよ馬鹿、なんてことしてんだよ。
くらいの芝居の1つでも打てたら違うでしょうね。

あなたの車にゲロ吐くような感じだと思いますよ。

投稿日時 - 2018-06-22 20:36:08

お礼

>>駅で吐くって、故意かそうでないかで言うと
故意な気がしますけどね。

だとしたら僕はその「故意」に対しても我慢して掃除をしているんですけどね・・・。

>>公共の交通機関なので、そう言うことまで
出来ないだけの気がするだけです。

公共交通機関で嘔吐するよりも飲食店で吐く方が悪質度合が高いということですか?

投稿日時 - 2018-06-22 23:56:27

ANo.42

>>店主には店主の接客がある。理解できませんか?
そう思えない僕は心が狭いのかも知れません。

世間知らずだとは思います。


>>そして、自分の接客を、全ての接客業者に求めているんですね

そういう側面はあると思います。

側面ではなく、あなたの主張は一貫してます。

投稿日時 - 2018-06-22 16:16:45

補足

自分が普段何も言わず我慢してやっている嘔吐物処理であるので、店主にも同じ対応を求めていました。

しかし、それは世間知らずということですね。

投稿日時 - 2018-06-22 23:58:10

ANo.41

こんにちは。
何度もお礼文いただいてありがとうございます。
私、他の方のお礼文、補足を見て貴方のお怒りになる気持ちがよくわかりました。
貴方の職業がわかったので九割ぐらいお気持ち理解できました。
でも、生ものを扱ってると常に食中毒の不安があるので、怒った店主の気持ちもわかってあげてください。
今回の貴方の投稿は、私にもいい勉強になりました。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2018-06-22 14:46:36

お礼

ありがとうございます。

また都合の良いやり方と言われてしまうかもしれませんが、職業を書くと、それ故の批判が来たり、特定されるリスクが上がるので書いていませんでした。

しかし、ピンポイントで駅や車両の嘔吐物の話が出たので書きました。

店主の気持ちはわかっているつもりですし、食品を扱っていれば、僕ら以上に処理に気を使うのもわかります。

すぐ行動しなかった自分たちの失態が原因なのも承知です。

しかし、他のかたへのお礼にも書きましたが、僕らの常識からすると、怒りをぶつけてきたり、掃除することを要求してきたのは非常識だと感じてしまったのです。

僕らの立場なら、嘔吐している人の周りで連れが黙って見ていても、「介抱してもらえませんか?」「一緒に連れて帰ってもらえませんか?」くらいしか絶対にいえません。
「責任はとってください。」これですらお客さまを批判していると受け取られる可能性があるので言えない話です。

みなさんから色々言われて自分の常識が世の中の常識ではないこともあることを受け入れられないのは僕が子供なんだと思いました。
しかしまだ「受け入れよう」とは思えない自分がいます。

ただ個人経営の店主であれば、客に悪い印象をもたれたり、クレームになったりしても、僕らのように上司から怒られたり、処罰を受けたりすることはないはずで、売上が悪くなる恐れがあるくらいでしょうから、
「言いたいことが言いやすい」というのがあるのはわかります。

僕が大企業と個人経営で考え方が違うかもと言ったのはそういうことです。

投稿日時 - 2018-06-22 15:47:33

ANo.40

お客様、介抱を手伝ってください
お連れ様なのですから責任は持ってください。

これは、お店から頼むことですか?
それに、非常識な客に対して、怒鳴ってでも追い出す必要があったんでしょう。従業員に怒鳴られたなら、その従業員と店主に問題がありますが、店主には店主の接客がある。理解できませんか?

そう割りきれない僕はおかしいんですかね。

余程、接客というものに固執しているなと思います。そして、自分の接客を、全ての接客業者に求めているんですね。視野がせまいな、自分の常識は世界の非常識、郷に入っては郷に従えという言葉を知らないのかな、と思います。自分の仕事に、相当なストレスがあるんじゃないでしょうか。余裕のなさが、自分の接客は絶対正しい、それ以外は認めない、という凝り固まった考え、主張を生み出していると感じます。おかしいか?と聞かれたら、おかしいです。行動、思考、おかしいと思います。こんなこと、言いたくないですけど。ただ、職務に忠実なあなたは、立派だと思います。

投稿日時 - 2018-06-22 12:59:22

お礼

>>お客様、介抱を手伝ってください
お連れ様なのですから責任は持ってください。

これは、お店から頼むことですか?

自分たちからやるのが筋だと思います。それをできなかったのは僕らの明らかな落ち度です。

しかし、介抱しないことに腹が立って要求する場合でも、それぐらいの言い方をするべきではないかと感じたのです。

>>店主には店主の接客がある。理解できませんか?
そう思えない僕は心が狭いのかも知れません。

>>そして、自分の接客を、全ての接客業者に求めているんですね

そういう側面はあると思います。

投稿日時 - 2018-06-22 15:19:26

ANo.39

違いですね。

そもそも店側としては
すぐに出てこないこと
介抱しないこと
に腹がたちますね。

誠意ある行動と言動がまず先に出なければ
キレますね。

こいつらガキ飲みするから出禁だって思いますよ。
だから、名前と会社を聞いたのだと思います。

本当お客だからと言って、反論する態度が
どうかしてますね。

口の聞き方って言っても、向こうの方が
年上なんじゃないですかね。

駅とか車両で吐いているやつとかも
何、そのままにして逃げてんだって
感じがします。

電車に乗れないペナルティを出して良いと思ってます。

投稿日時 - 2018-06-22 10:02:28

補足

年は店主のほうが大分上ですが、この状況では
明らかな子供相手でもない限り、大人同士ならそこに年齢はあまり関係なくないですか?

投稿日時 - 2018-06-22 12:23:23

お礼

>>駅とか車両で吐いているやつとかも
何、そのままにして逃げてんだって
感じがします。

まさに僕がこの立場です。駅や車両の嘔吐物を掃除することを仕事でやっています。

僕らは嘔吐されても、余程の故意・悪質なイタズラでもない限り、そのお客さまに怒ったり、掃除を手伝わせたりは絶対にしません。連れのかたがいても同じです。

もしそんなことをすれば、高確率でクレームになり、クレームになれば間違いなく僕が会社から怒られます。処罰される可能性もあると思います。

電車に乗れないペナルティなんてできるわけありません。

なので、僕は怒ってきた店主の態度や、掃除することを要求されたことは自分たちの常識と照らし合わせると非常識だと感じたのです。

投稿日時 - 2018-06-22 12:20:47

ANo.38

おはようございます。
昨日回答した者です。
勘違いされてるみたいなので補足します。
私は調理師ですが嘔吐して方やお連れの方に暴言を吐いたりしません。
普通、飲食店の人はしないし見たことありません。
私が感じたのは、嘔吐した方に従業員が接してる時にお連れの方が誰も来なかった。
従業員の方が二階の部屋に来た時、貴方達は今後の相談をしてたんでしょ?
もしかして笑顔があったんじゃないですか?
それを見た店員が激昂し店主に言ったんじゃないですか?
で、それを聞いた店主が怒った。
そう考えたので私は飲食店関係者としての回答をしました。
店主が客に暴言を吐くと言う事はあってはならないことですが、それだけ我慢できなかったということだと思います。

投稿日時 - 2018-06-22 09:07:09

お礼

ありがとうございます。

僕はあなたが嘔吐物をはいた人に暴言をはいているとは思っていません。
僕が言いたいのは
「あなたが店主なら僕らにそんな暴言ははかないですよね?それなら暴言をはいた店主の方にも問題はあるという僕の考えは理解して頂けるのではないですか?」ということです。

同僚が吐いてから店主が激昂するまでの流れは

同僚が一階に向かう階段で吐く

残りの四人で階段上に移動して状況を把握

そのまま階段上に立った状態で今後の対応を相談

店主が激昂しながら階段を上がってくる

という流れです。
吐いてから店主がくるまでは、2分もないくらいだと思います。
それでも初動が遅いと言われてしまうのだとは思いますが。

少なくとも、そのまま席で座って飲み続けていたわけではないですし、笑顔も間違いなくなかったです。

投稿日時 - 2018-06-22 12:01:48

ANo.37

叱咤の仕方については、あなたの対応にも非があったと認めているでしょう?言葉使いを正すなら、冷静に対処するべきだったと。自分も乱暴な言葉を使ったと。
店主のあなたに対する接客の仕方が気に入らなければ、行かなければいい。日本共通の接客マニュアルでもあるんですか?気持ちのいい接客を望むなら、あなたも客として、というか、人としてのあり方を学んでください。

投稿日時 - 2018-06-22 08:58:15

お礼

>>叱咤の仕方については、あなたの対応にも非があったと認めているでしょう?言葉使いを正すなら、冷静に対処するべきだったと。自分も乱暴な言葉を使ったと。

僕が冷静に対処すれば収まったかも知れませんし、冷静に対処するべきだったとは思いますが、最初に暴言を吐いたのは店主ですよ。


>>店主のあなたに対する接客の仕方が気に入らなければ、行かなければいい。

そう割りきれない僕はおかしいんですかね。

投稿日時 - 2018-06-22 12:06:35

ANo.36

>「僕は間違っていませんよね?」と聞けばよかったと言っておられますが、末尾が少し違うだけで、質問のニュアンスはほとんど変わらないと思います。
そこを指摘するのは言葉尻であげ足をとっているのとおなじではないですか?

揚げ足?何を言っているのかな。
質問の仕方で、回答者の捕らえ方が変わる。
「僕は間違っていませんよね?」と聞けば、「あー、こいつは反対意見を聞き入れる気がなくて、自分を肯定してほしいだけだ」ってわかるじゃん。
そしたら、書いても無駄だとわざわざ反対意見を書き込みする気がなくなる人だっているでしょ。
自分のしてほしいことを的確に書かないと、思ったような回答は得られないと言ってるんだよ。

だいたい、君が言っていること、自分たちの方に大きな非があるのに、「おまえだって悪いじゃねーか」と強がり言っているガキの喧嘩レベルの話だ。
良識ある大人なら、客商売なのに言葉遣いは悪いけど、自分たちが悪いんだから言われても仕方ないって思って、二度とその店に行かないだけだよ。
もっと大人になれよ。

投稿日時 - 2018-06-22 08:29:19

お礼

>>良識ある大人なら、客商売なのに言葉遣いは悪いけど、自分たちが悪いんだから言われても仕方ないって思って、二度とその店に行かないだけだよ。

そう思ってしまえれば楽ですね。そう思えない僕は子供なのでしょうか。

投稿日時 - 2018-06-22 12:08:57

ANo.35

あなたが言いたいのは、この店にしてこの客ありっていうことですか?
店主がまともでない店には、客もまともなやつはこない。だからお前らもそのまともじゃない客なんだということですか?

極端ですね。あなたが、気にいる店に行けばいいでしょう。私は店主に好感がもてます。周りに迷惑をかけても、行動に移らない、非常識な客を叱咤して、追い出してるからです。

投稿日時 - 2018-06-22 04:27:15

お礼

叱咤されるのは僕たちの非ですが、叱咤の仕方が問題があるのではないか?って言っているんです。

みなさんの回答を見るとあたかも僕が叱咤されたことそのものに怒っているように勘違いしていませんか?

投稿日時 - 2018-06-22 08:21:43

ANo.34

こんばんは。
No.25で回答したものです。

>申し訳ありませんが、これは何に対して言っているんですか?

えーと、これは本当にわからなくて質問しているんですか??
普通だったら言いたいことはわかると思うんですが、本当にわからないと仮定してお答えします。

あなたが自分の会社名を言わなかったことに対して、会社名を隠すと言うことは自分達に問題があるということはわかっていたんですよね?と言っているんです。
自分が100%正しいと思っていたらなら、自分の会社名と氏名を言えばいいのに、言わない。そのことに対して屁理屈を言っている。
私はそういっているんです。

また、私の指摘に対して、「名刺は持っていない」なんて言い訳を言っている。

他の方の回答を素朴に読めば、ほとんどの人はあなたが間違っていると言っている。
それなのに、あなたは、同僚は○○といっている、誰それは○○と言っている。
言い訳だらけです。

あなたのまわりの人は、あなたが都合のいいように言った話を聞いているんだからあなたが多少は正しいと言うでしょう。
あるいは、「こいつが間違っているなんて言ったらいつまでも屁理屈をぐだぐだ言われるから、店長の態度は悪いよねと言っておこう」とかって考えるのは当たり前です。

私の職場にもいます。
ある問題について、自分が正しいと思い込んだら絶対に自分の間違いを認めない人間が。

若いうちは大目に見られていても、ある程度年齢が上がっていくと敬遠されますね。
「この人はそういう人なんだ。何を言っても理解できない。この職場だから通用するけど、違う場所に行ったら相手にされないだろうな。いや、この職場でもそろそろ見放されていくかも。あまり深くつき合わないようにしよう」なんて思われていくでしょう。

もう一度言いますが、あなたの考えは間違っています。
そういった考えのままでは、そのうちとっても大きな失敗をするでしょう。

大きな失敗をしたときに、このサイトでのやりとりをぜひ思いだしてください。
「ああ、あの人達はこういうことを言っていたんだ」と。

あるいは、今までの人生でいくつかの失敗があったと思います。
「あれは俺のこういう所が原因だったのか」と思っていただければいいなと思います。

投稿日時 - 2018-06-22 00:29:51

補足

都合のいいように言っているという趣旨のことを仰っていますが、

僕はちゃんと自分の非を認めた上で、店主の批判をしています。自分のことは棚にあげているわけではないはずです。
都合良くいうなら、自分たちがすぐに謝ったり、介抱したりしなかったことは伏せて、吐いた直後に店主がキレてきたみたいに書きますよ。

投稿日時 - 2018-06-22 08:18:39

お礼

>>会社名を隠すと言うことは自分達に問題があるということはわかっていたんですよね?と言っているんです。

店主を怒らせた落ち度があるので当然それはわかっています。

>>「名刺は持っていない」なんて言い訳を言っている。

名刺がないのは事実です。

>>あなたは、同僚は○○といっている、誰それは○○と言っている

これは僕は事実を述べているだけです。言い訳と言われるのは心外です。

>>ある問題について、自分が正しいと思い込んだら絶対に自分の間違いを認めない人間が。

あなたにとってはそういう認識なのかもしれませんが、僕からすると
僕の真意をわかった上で批判されているのではなく、僕の言いたいことが、うまく伝わらず違う解釈をされていることが原因で批判されていると感じる側面が強いからなんとか真意をわかってもらおうとして何回も主張しているんです。
真意が伝わらない感じがするのは、僕の文章力、表現力のいたらなさが原因かもしれませんけどね。

投稿日時 - 2018-06-22 01:44:56

ANo.33

何か違和感がありますね。

この問題、非は完全に客側にあることは明らかです。

ただ、泥酔した客の一人が吐いて店を汚してしまったことは間違いのない事実であり、この事に対しては、同行した仲間達も謝罪しなければならない。

しかし、迷惑を掛けた事実、問題を修復する段階で、店主が暴言を吐いてしまった。

暴言を吐いたという事実は、迷惑を掛けたという事実への具体的な対応とは別次元の新たな問題を作り出してしまったように思います。

少なくとも、私の通う多くの店の店主達は、足元も覚束ないほどに泥酔し、挙げ句の果てに店内を吐き散らかし汚してしまったとしても、そこに悪意や嫌がらせ的な要素が無いかぎりは、吐いた当人の体調を心配し、転んだ弾みで何処か打ったのではないかと声を掛けてくるばかりでなく、何事もなかったように掃除を済ませてしまいます。

人間が怒りを覚えるきっかけの多くは、相手の言葉や態度であり、ここに書き込んでいる多くの人達も職場や家庭内においても、上司や配偶者の話の内容ではなく、腹が立ったり、イライラするのは、その言葉や態度にある筈です。

今回の件、非は明らかに客側にある。

ただ、店主がわざわざ全く別な問題を作り出してしまったということだと思います。

誰が悪いのか、どちらに非があるのかということではなく、やはり、この店主は二流だということだと思いますよ。

一流ならば、怒りをぶちまけることなく、何事もなかったように事を済ませています。

勿論、今回の当事者である吐いた泥酔男には猛省してもらわなければなりませんが、店側の対応としては問題があると思いますね。

投稿日時 - 2018-06-21 20:10:54

お礼

ありがとうございます。

>>ただ、泥酔した客の一人が吐いて店を汚してしまったことは間違いのない事実であり、この事に対しては、同行した仲間達も謝罪しなければならない。

おっしゃるとおりです。

>>暴言を吐いたという事実は、迷惑を掛けたという事実への具体的な対応とは別次元の新たな問題を作り出してしまったように思います。

僕もそう思います。

>>少なくとも、私の通う多くの店の店主達は、足元も覚束ないほどに泥酔し、挙げ句の果てに店内を吐き散らかし汚してしまったとしても、そこに悪意や嫌がらせ的な要素が無いかぎりは、吐いた当人の体調を心配し、転んだ弾みで何処か打ったのではないかと声を掛けてくるばかりでなく、何事もなかったように掃除を済ませてしまいます

この状況であれば僕らも自分の非を認めるのみで、何も店主に対して言うことはなかったと思います。

投稿日時 - 2018-06-22 02:00:24

ANo.32

乱暴に言われたから乱暴に返してしまったのは僕の落ち度ですね。他の方のお礼にもある通り冷静に抗議するべきでした。

そうですね。

>>相手に聞かれたからです。自分の言い分が完全に正しいと誰にでも主張できるなら、名乗れるはずです。

自分が正しいと思っていても相手とのいざこざを発展させたくなければ、不要な情報は与えたくないと思うのはごく自然なことではないですか?
いくら自分が正しくても、トラブルになったこと自体が周囲に知られるのは自分にとってマイナスです。
聞かれたことは答えなければならないというのも拒否する権利はあるし、答えないのはおかしいことではないと思います。

都合のいい解釈ですね。トラブルになったことでマイナスのダメージを受けるのは店側だけでいいってことですか。だから強気なんですね。トラブルを回避したい気持ちがあるなら、せめて店に迷惑かけないよう、気遣ってください。自分にとってマイナスだから、が、基本的考えなら、相手がお得意先のレストランなら、同じ対応をされても、文句もいわないんでしょうね。

>>自分が客で、火事なら、
火事だ!逃げろ
で、いいんですね。

誤解があるようです。
客・通行人→客・通行人なら「火事だ!逃げろ」
店員・従業員→客・通行人なら「火災が発生しました。逃げてください。」

です。

では、非常事態に関係なく、丁寧語が基本ですね。そういう店なら沢山ありますよ。店構えと客層でわかるはずです。もちろん、店で吐いたり、その人を放置するようなテーブルはみたことないですけどね。

投稿日時 - 2018-06-21 19:56:40

お礼

>>では、非常事態に関係なく、丁寧語が基本ですね。そういう店なら沢山ありますよ。店構えと客層でわかるはずです。もちろん、店で吐いたり、その人を放置するようなテーブルはみたことないですけどね。

あなたが言いたいのは、この店にしてこの客ありっていうことですか?
店主がまともでない店には、客もまともなやつはこない。だからお前らもそのまともじゃない客なんだということですか?

投稿日時 - 2018-06-22 00:29:57

ANo.31

補足コメントについた部分ですが。
>注意されたこと自体に怒ったのではなく、店主の口調・態度に対して抗議をしたのです。そこは理解していただきたいです。

そして、お礼コメントについた部分です。
>すぐに謝りにいかなかったことは僕たちの落ち度であり、すぐ謝罪&介抱に行かなかったことは反省しています。
>しかし、あなたはそれを理由に、ケンカ腰でヤクザのような口調で迫ってきた店主の態度には全く問題がないとおっしゃるのですか?

最近の人の傾向なんでしょうかね。
複数の問題が起こった時、真っ先に、「自分は悪くない。」と主張される人がいます。
全体を聞いて見ると、「他は関係ない。!ここの部分だけ見てくれ!ここの部分、俺は悪くないだろう!」

こういう主張される方が出てきていますよね。

学校で道徳ん時間がなくなってしまったからなのでしょうかね。寂しい話に思います。

日本の道徳教育では、「相手の立場に立って。」ということも教えます。
客対応では、「相手の立場に立って。」というのは接客のある、あなたの大企業では教えられていないようですね。そういう会社とは。付き合いたくないなぁ。と思ってしまいますが。

あなたも、吐瀉物などを片付けることがある。と書かれていましたね。
あなたは、目の前で履いている人がいて、明らかにそのグループとわかる人が、安全な少し離れたところで様子を見ているだけ。
何も「思われず」に、黙々と片付けられるのだと思います。
そうでなければ、こんなこと書けるわけないと思いますからね。

私なら、「なんで見てるだけなんだ!第一にグループの人なんだから、介抱するくらいはやるべきじゃないの?」と思いますけどね。
でも、あなたがたの考え方は、相談してそのあと、やればいいや。ということなのですよね。


はっきり言ってしまうと、会社というのは、めちゃくちゃ逃げ腰の対応なんですよ。
なんでかわかりますか?
ちょっと騒がれれば、すぐにマスコミなどが吊るし上げてリンチを仕掛けてくるからです。
マスコミはそういう事でとにかく批難をする材料を必死で探していますからね。
そういうので吊るし上げられないように、必死で逃げ腰になるので何も言わないというだけの話です。

本来、人として、考えたらどうなんでしょう?
仲間が嘔吐して苦しんでいる。また、店にも迷惑をかけている。
じっくり相談をしてから、対処しよう。

そういうものなのでしょうか?
まずは苦しんでいる仲間を助けにいく。
迷惑をかけたところは、謝って、片付けの手伝いなどをする。
これが人としての最低限の行動するべきだと私は思います。

それを居酒屋の店主は、相談から始まっているあなたたちに対して、何やってるんだ?と問いかけたわけですよね。

で、結局、あなたは謝っていないわけですよね。
「思っている」と言っただけで。
それは違うんじゃないでしょうか?


大変申し訳ありませんが、やりとりをしていたり、何回か見直していたり、他の回答やそのやりとりを見ている中で、居酒屋の店主の方が正しい内容を言っているというように思えてきました。

そもそも、あなたが考えている接客業としてというのは、人間として、から外れて、マスコミから逃げることをメインにしている逃げ腰対応の対応内容であって、居酒屋の店主は、そんなマスコミ対応なんかよりも、人間としてあなたにとわれているように思えます。

結局あなた自身は、今になってここでは悪いと思っているという書き方もされていますが、居酒屋ん店主には謝っていないわけですよね。
そもそもここで謝ったって何も意味がない話で、私はあなたが悪いと思っているというのを読んでも、ここに書く前に、お酒屋の店主に謝るのが先じゃないの?と思ってしまうわけです。

で、そのあとにも、あなたがの側が「反省している」ということにたいして言われた言葉だけとって、「そのいいかたは接客業としていうのはどうなんだ!」と言う事を書かれているわけです。

そもそも、あなたたちがすぐに解放しに降りていれ、居酒屋の店主だって、わざわざあなたたちに文句を言いに行かなかったのではないですか?
すぐに介抱しに言って、片付けなどの手伝いをしていても、同じように言われたと思うのでしょうか?
(まぁ、多少嫌味ぐらいは言われるかもしれませんけどね。)

そこを考えずに、文句を言われた、「前の話は抜きにして、文句を言ったことは店が悪い!」は、私なら、それは正しい。とは言えません。
細かく分けて、点でしか考えずに、自分に少しでも有利にしたいという、内容が、伝わってくる内容です。

細かな、点の部分だけをとって、あなたは悪くない。そんなこと意味あるのでしょうか?
全体で見たらどうなんでしょう?

道徳教育がなくなってしまったんだなぁ。と、残念に思えてなりません。
学歴なんかより、道徳教育の方が大事なんだなぁ。とつくづく思ってしまいました。

すでに、内容が炎上しているようですので、わたしはこの回答で最後にしたいと思います。
あなたがどう思われるかは、特に気にしませんので、返信なども不要です。
ただ、人間としてこういう人が増えてきているんだなぁ。ということでは大変残念に思えています。

投稿日時 - 2018-06-21 19:47:55

補足

>>まずは苦しんでいる仲間を助けにいく。
迷惑をかけたところは、謝って、片付けの手伝いなどをする。
これが人としての最低限の行動するべきだと私は思います。

それができなかったのは僕らの落ち度で弁解のしようがありません。

>>客対応では、「相手の立場に立って。」というのは接客のある、あなたの大企業では教えられていないようですね。

教えられてはいます。今回はそれが実践できませんでした。すぐに謝罪・対応しなかったのは僕らの責任です。しかし、それができていない側面は店主の方にもあるのではないでしょうか。
相手の立場に立つなら、汚い言葉使いをしたり、勤務先を言えと迫ったりはしないと思うのですが。


>>複数の問題が起こった時、真っ先に、「自分は悪くない。」と主張される人がいます。
全体を聞いて見ると、「他は関係ない。!ここの部分だけ見てくれ!ここの部分、俺は悪くないだろう!」

僕は自分は悪くないと主張しているとは思っていません。直ぐに介抱・謝罪しなかったのは僕らの大きな落ち度で、それに対してケンカ腰できたのは店主の落ち度ではないかと言っているんです。
「前の話を抜きにして」「他は関係ない、ここだけを見て」とも思っていません。どうしてそう思われるのかをもっと詳しく教えていただきたいです。

あなたの考えでは、過失割合が高い側(僕)は低い側(店主)の過失について被害を訴えたり主張したりしてはいけないということですか?

もう回答はしないとおっしゃっていますが、もう一度見解を聞かせて欲しいです。

投稿日時 - 2018-06-22 01:48:19

お礼

確かに僕の会社の接客は、お客様を怒らせないこと。お客様からクレームをもらわないこと。を第一としています。

嘔吐物に関しても、吐いたお客様本人が見ている前で掃除をしたら、「俺を汚いもの扱いしてるのか」という苦情が入り、掃除はお客さまを離れた場所まで誘導してからにしましょう。となったくらいです。確かに、連れがいれば誘導ぐらいはしてほしいと私も思うでしょうね。


それは大企業の考え方であって、世の中全てに通じる常識ではないということですよね。
特に個人経営などはそんな逃げ腰のスタンスをとる必要もない場合が多いということですね。


店主には最後に全員で謝りました。その時はもう怒っている感じではありませんでした。

投稿日時 - 2018-06-22 01:48:11

ANo.30

店主の事に関しては何もいうつもりはありません(アルコール入った状態での、あなたの店主に対する主観的なイメージだけを元に何かいうのはフェアじゃありませんし)。

ただ店主の口調に対して抗議するよりも先にすべき事があったんじゃないですか?
口調に対する抗議は、それを済ませた後にやんわりといえばよろしかったかと。

投稿日時 - 2018-06-21 19:24:15

お礼

>>ただ店主の口調に対して抗議するよりも先にすべき事があったんじゃないですか?
口調に対する抗議は、それを済ませた後にやんわりといえばよろしかったかと

その通りだと思います。

投稿日時 - 2018-06-22 01:25:20

ANo.29

>他の回答をよく読んでいただければわかると思いますが「店主の態度にも問題がある」というスタンスの答えの方は多くいらっしゃいます。
全員から全面的に間違っていると言われてるわけでは少なくともありません。

全員とは言ってないけど。
ま、そこは置いといて、基本的には店主の態度も良くないが、君たちの方に大きな非があるという人が大勢でしょ。
言いたいのは、少なくとも大きな迷惑かけた方が、言葉遣いくらいで相手のことを非難すべきじゃないってこと。

>僕は「店主にも一定の非はある」ということを認めてもらえれば納得できます。

結局は、自分は間違ってない、同調してもらって自己満足したいだけじゃないか。
だから反省してないって言ったんだよ。
だったら、「僕は間違っていませんよね?」って聞けばよかったのに。
(そう聞いたところで、答えは大して変わらないだろうけど。)

投稿日時 - 2018-06-21 18:03:58

お礼

店主の態度に非はあるが、迷惑をかけてるんだからそれぐらいのことら我慢するべきだ。

ということですね。店主の非を認めてもらえるのであれば納得できます。

自分の考えを認めて欲しいから。同調してほしいからここに質問をするのは良くないことなのでしょうか?

「僕は間違っていませんよね?」と聞けばよかったと言っておられますが、末尾が少し違うだけで、質問のニュアンスはほとんど変わらないと思います。
そこを指摘するのは言葉尻であげ足をとっているのとおなじではないですか?

投稿日時 - 2018-06-21 18:41:00

ANo.28

>自分たちに非があることを認めているのに「反省してない」ことになるのも納得できません。

「非を認める=反省」じゃないから。
本当に悪かったと思っているなら、こんなところに書き込まないし、これだけ色々な人から君たちが悪いって言われているのに、いつまでも言葉遣いがどうのってグダグダ言わないよ。
反省していたら、あんな言い方をされたのは、自分たちが悪かったせいだって思うんじゃないの。

>>頭のどこかに、吐いたのは先輩でオレじゃないのに、なんでこんな言われ方しなければならないだって意識があるからだよ。

>この気持ちは多少はあります。吐いたのは大先輩で、自分たちが世話をする必要があるような若手ではないわけですからね。

大先輩とか、店の人には関係ないじゃん。
同い年だろうとすごく年上だろうと、迷惑かけたのは、君たちのグループでしょ。
君が吐いた本人だったら、文句言ってないよね?
店の人や他のお客さんから見たら、吐いた本人も一緒に飲んでいた人も1つのグループとしてしか見ないから。

間違っているか?って聞いておいて、多くの人から間違っているって言われているのに、自分の考えを曲げないのでは、質問している意味がないんじゃないか。

投稿日時 - 2018-06-21 17:31:09

お礼

自分たちが悪かったとは思うけど、店主の態度にも問題がああるだろうということを言いたいのです。そこは理解してください。

僕が吐いた本人でも、同じで抗議はしていると思います。

他の回答をよく読んでいただければわかると思いますが「店主の態度にも問題がある」というスタンスの答えの方は多くいらっしゃいます。
全員から全面的に間違っていると言われてるわけでは少なくともありません。

僕は「店主にも一定の非はある」ということを認めてもらえれば納得できます。

投稿日時 - 2018-06-21 17:42:13

ANo.27

接客業としておかしいだろ
そんな汚い口の聞き方が客に対する態度なのか?

これも随分乱暴な言い方だと思います。
相手をたしなめるなら、まずは自分からじゃないでしょうか。客なら、口の利き方をしらなくてよいのですか?

なぜ、名乗らなくてはいけないのか?
相手に聞かれたからです。自分の言い分が完全に正しいと誰にでも主張できるなら、名乗れるはずです。言わなければ、逃げ得できますもんね。私なら、身元も明らかにできない人と口論するだけ時間の無駄だと内心苦笑して、早々にきりあげます。自分の行動、自分が発した言葉に無責任すぎます。

自分が客で、火事なら、
火事だ!逃げろ
で、いいんですね。
どこにしぼったらいいんですか?
丁寧語ってわけでもないし、場に応じてってわけでもないし。

投稿日時 - 2018-06-21 16:48:17

お礼

>>これも随分乱暴な言い方だと思います。
相手をたしなめるなら、まずは自分からじゃないでしょうか。

乱暴に言われたから乱暴に返してしまったのは僕の落ち度ですね。他の方のお礼にもある通り冷静に抗議するべきでした。

>>相手に聞かれたからです。自分の言い分が完全に正しいと誰にでも主張できるなら、名乗れるはずです。

自分が正しいと思っていても相手とのいざこざを発展させたくなければ、不要な情報は与えたくないと思うのはごく自然なことではないですか?
いくら自分が正しくても、トラブルになったこと自体が周囲に知られるのは自分にとってマイナスです。
聞かれたことは答えなければならないというのも拒否する権利はあるし、答えないのはおかしいことではないと思います。

>>自分が客で、火事なら、
火事だ!逃げろ
で、いいんですね。

誤解があるようです。
客・通行人→客・通行人なら「火事だ!逃げろ」
店員・従業員→客・通行人なら「火災が発生しました。逃げてください。」

です。

投稿日時 - 2018-06-21 17:00:47

ANo.26

他の人へのお礼を見ても、自分たちに非があることは認めるけど、店主の言い方が気に食わないってずっと言ってるよね。
反省してない証拠。
頭のどこかに、吐いたのは先輩でオレじゃないのに、なんでこんな言われ方しなければならないだって意識があるからだよ。
客商売とはいえ、店主だって人間。
常識のない客には腹も立つし、悪びれもせずに言い返してくるやつには感情的になる。
いい年こいて、自分の限界も知らず、トイレまで我慢できずに吐いた先輩も悪いが、他に4人もいて気づいていながら何もしなかった君たちも連帯責任あるよね。
一緒に飲んでいたんだから。
自分たちの非を認めながら、いつまでも相手の言葉遣いが悪いとかグダグダ言ってるのは、単なるクレーマーだと思うね。

投稿日時 - 2018-06-21 16:42:52

補足

>>他に4人もいて気づいていながら何もしなかった君たちも連帯責任あるよね。 一緒に飲んでいたんだから。

それは重々わかっています。

投稿日時 - 2018-06-21 16:50:30

お礼

非があるなら、店主の口調・態度の悪さぐらい我慢するべきだとおっしゃりたいのでしょうか?

自分たちに非があることを認めているのに「反省してない」ことになるのも納得できません。

>>頭のどこかに、吐いたのは先輩でオレじゃないのに、なんでこんな言われ方しなければならないだって意識があるからだよ。

この気持ちは多少はあります。吐いたのは大先輩で、自分たちが世話をする必要があるような若手ではないわけですからね。

投稿日時 - 2018-06-21 16:49:40

ANo.25

こんにちは。

質問を読む限りでは、あなたの考え方に問題があるように思います。
大企業に勤めているっていうことですので、高校は進学校で、大学もいい大学を出ているのでしょう。
つまり、あなたはそういう世界で生きてきたわけです。
そういう世界ではあなたの考え方も通じるのかもしれません。
いや、実は通じていないかもしれない。あなたの尊敬する上司とかにこの件を相談してみてください。ここでの回答と同じようなことを言われるでしょう。

世間の9割以上の人は、「ごちゃごちゃしてないで、早く掃除しろよ、バカヤロー」です。

しかも自分の名刺とか置いてこなかったんですか?
自分でもわかっているんですよね?

投稿日時 - 2018-06-21 16:34:30

補足

名刺は持っていません。社員として名刺を持てる立場ではないのです。

>>自分でもわかっているんですよね?
申し訳ありませんが、これは何に対して言っているんですか?

投稿日時 - 2018-06-21 17:40:52

お礼

>>大企業に勤めているっていうことですので、高校は進学校で、大学もいい大学を出ているのでしょう。

それは少し違います。僕自身は大卒ですが、同じ立場の同僚は、高卒の人の方が多いです。

>>あなたの尊敬する上司とかにこの件を相談してみてください。
上司ではありませんが、同僚には何人かこの話をしましたが、みんな「その店主の態度はひどいよね。」と言ってくれています。
ただし、これは僕が同僚なので、僕の行動を否定的には言わないようにしている可能性はあると思います。

投稿日時 - 2018-06-21 16:54:05

ANo.24

重篤な急性アルコール中毒などだったら大変ですよ。ただ吐いた事を知らずにいたなら、対応が遅れても仕方の無いことだとは思います。
私も長い事水商売をしているので、店主の物言いはちょっとどうかな?とは思います。ただまず謝ってその後で、「そういう言い方どうなんでしょうね?」と言うのはわかりますが。
貴方が冷静なら相手も冷静になる。貴方が食ってかかれば相手もそれなりに激昂してくるのは当たり前。
丸い卵も切りようで四角、物も言いようで角が立つ。です。
店主をかばうわけではありませんが、汚物処理を残った二人がやったようですなど、あくまでも貴方が手を汚した訳ではないという点が一つ私には引っかかる点です。
だから、今回の件は50VS50で。

投稿日時 - 2018-06-21 16:32:06

お礼

ありがとうございます。

吐いたことを知らなかったわけではないので、すぐに介抱・謝罪に行かなかったのは僕らの責任です。

>>ただまず謝ってその後で、「そういう言い方どうなんでしょうね?」と言うのはわかりますが。
貴方が冷静なら相手も冷静になる。貴方が食ってかかれば相手もそれなりに激昂してくるのは当たり前。

たしかにあなたの言うように冷静に抗議できなかったのは、僕の落ち度ではあると思います。

>>汚物処理を残った二人がやったようですなど、あくまでも貴方が手を汚した訳ではないという点が一つ私には引っかかる点です。

僕が店主と言い争っている間に中にいた二人が会計などを済ませて外に出てきたので僕が再び店内に入ることはありませんでした。
二人も「掃除も一緒にやってきたからさ」のような感じで中での店員とのやり取りは深くは聞かなかったので、よくはわかりません。

投稿日時 - 2018-06-21 16:44:51

ANo.23

客は店を選ぶ権利がありますが、店も客を選ぶ権利があります。
「吐いてしまったことに気づき、すぐに店をでるか、謝罪してまだ居させてもらうか。吐いた同僚をどうやって自宅まで送り届けるか。などを話していました。」という事ですが、そうじゃなくって「謝罪して掃除用具を貸してもらって掃除して、損害を弁償して出て行く」でしょう。
「掃除の手伝い」ではなく、貴方がたが掃除すべきでしょう。
大企業の社員なら会社の掃除は業者がやって、貴方がたは掃除なんてした事がないかもしれませんが、こんな非常識な酷い客を入れてしまった個人経営の店主に同情します。
こんな社員を雇っている会社の製品(製造業だとしたら)は、買いたくないなぁ。

投稿日時 - 2018-06-21 16:25:56

お礼

>>大企業の社員なら会社の掃除は業者がやって、貴方がたは掃除なんてした事がないかもしれませんが、

それは違います。
逆に僕らの仕事も、お客さまの嘔吐物の処理をする機会が実は日常的にあります。その場合どのようなお客さまであっても「あとは私たちが掃除しますので」と言って自分たちで処理します。お客さまに掃除を依頼することは絶対にないですし、めったに居ませんが、掃除を自らすることを申し出られても、必ずお断りをします。

なので業種は違いますが、逆の立場になった時に嘔吐物の掃除をすることを求められたことを非常識に感じたのです。

考え方が一つではないことはわかりますし、お客さまに嘔吐物の掃除を求めることが世の中の非常識ではないのかもしれませんが、
にしても店主の口調・態度は受け入れられるものではありませんでした。

投稿日時 - 2018-06-21 16:37:58

ANo.22

どう言われたらよかったのですか?
お客様、介抱を手伝ってください
ですかね?
店に多大な迷惑をかけた事は反省しているようですが、迷惑をかけた相手に、言葉使いに気をつけろ、自分は客だから名乗らなくていいんだ、会社に連絡されたくないし。
身勝手だとは思わないんですね?

えっと、例えば、火事だったら?
火事だ!逃げろーでいいんですか?
火災が発生しました。逃げてください。ですか?

投稿日時 - 2018-06-21 15:46:40

お礼

回答ありがとうございます。


>>どう言われたらよかったのですか?
お客様、介抱を手伝ってください
ですかね?

そうです。
「お連れ様なのですから責任は持ってください。」くらいなら言われても全然よかったと思います。要は口調・態度です。

>>店に多大な迷惑をかけた事は反省しているようですが、迷惑をかけた相手に、言葉使いに気をつけろ、自分は客だから名乗らなくていいんだ、会社に連絡されたくないし。
身勝手だとは思わないんですね?

迷惑をかけたなら、汚い言葉・態度で接されることも我慢しなくてはいけないのですか?

なぜ名乗らなくてはいけないのですか?その道理を教えてください。


えっと、例えば、火事だったら?
火事だ!逃げろーでいいんですか?
火災が発生しました。逃げてください。ですか?

客や通行人・その場に居合わせただけの人の立場であれば
「 火事だ!逃げろー」

店員・従業員の立場なら
「火災が発生しました。逃げてください。」



>>

投稿日時 - 2018-06-21 15:54:49

ANo.21

>それはわかりますが、だからケンカ腰で汚い口調で迫ってくることが肯定されるのですか?

当方は、店主の行動を肯定していません。ただ単に「原因は貴方達にある」と述べただけです。

店主の行動を肯定しているように言われるのは心外です。

肯定/否定のどちらかと問われれば、当方は「店主の行動には否定的」と答えます。

>たとえが適正かわかりませんが、
> 「暴力を振るわれる原因を作ったのだから、暴力を振るわれた方が悪い」
>と言われているのと同じ気分です。

当方は、貴方達が一方的に悪いと言った覚えはありません。ただ単に「原因は貴方達にある」と述べただけです。誰がどう悪いかは述べていません。

貴方達が一方的に悪いと言ったように言われるのは心外です。

どっちが悪いかと問われれば、当方は「どっちもどっちだが、どちらかというと店主の行動の方が悪質」と答えます。

投稿日時 - 2018-06-21 15:06:11

お礼

ありがとうございます。

>>どっちが悪いかと問われれば、当方は「どっちもどっちだが、どちらかというと店主の行動の方が悪質」と答えます。

明確な回答をありがとうございます。
自分たちの方が悪いと言われているように感じていました。

あなたの回答の文章からあなたの真意を読み取れていませんでした。申し訳ありませんでした。

投稿日時 - 2018-06-21 15:12:07

ANo.20

客に対して、喧嘩腰、汚い口調、身分を明かせと言われたことが、非常識だということですね。
「お客様、大変申し訳ありませんが、お連れの方が階段で嘔吐しましたので、介抱と掃除をお願いできますでしょうか?」
と、言われていたら、問題なかったのでしょうか?私はなんだか笑ってしまいます。場にふさわしくないですよね。急性アル中の可能性もあるんですよ。何を悠長な、、と、思います。他人事にも聞こえますね。
また、喧嘩になって、身分を明かせないのはなぜですか?会社に連絡されたら困ると思ったからですか?あなたは店の場所を知ってるのに、匿名で言い合いするのはフェアじゃないと思いますが。

投稿日時 - 2018-06-21 14:57:29

お礼

ありがとうございます。

>>「お客様、大変申し訳ありませんが、お連れの方が階段で嘔吐しましたので、介抱と掃除をお願いできますでしょうか?」
と、言われていたら、問題なかったのでしょうか?

ここまでかしこまらなくても良いとは思いますが、答えはYESです。
この店主の言い方は汚すぎると思います。


>>また、喧嘩になって、身分を明かせないのはなぜですか?会社に連絡されたら困ると思ったからですか?

会社にクレームを言われたら面倒なことになるので、明かしたくなかったのです。それは事実です。

店で働いている以上、客が店員をそこの従業員であることを認識するのはごく自然なことで、逆に店員は客がどこの誰であるかなど仲の良い常連客でなければわからないのが自然だと思います。
なので
>>あなたは店の場所を知ってるのに、匿名で言い合いするのはフェアじゃないと思いますが。
というあなたの考えは違うと思います。

投稿日時 - 2018-06-21 15:08:06

ANo.19

先程回答した者です。
トイレで吐くぶんには仕方ないと思いますが、一階に降りる階段の途中で吐いたんですよね?
そこですぐ店主に謝りに行ったんですか?
文では今後の対応を相談してたと書いてありますが、すぐに謝りに行ってたら店主の態度も少し違ったんじゃないですか?
店主の言い方が気に入らなかったかもしれませんが、それだけ腹が立ったのだと思います。

投稿日時 - 2018-06-21 14:52:59

お礼

ありがとうございます。

トイレも消毒すると書かれていたので、トイレで吐いた人がいるかどうかも気にしていらっしゃるのかな。と思ったのです。
これは僕の質問とは関係ないです。関係ない話をして申し訳ありません。

おっしゃる通り、僕たちはすぐに相談するより先に、すぐ謝りに行くべきでしたし、謝っていれば店主もそこまで激昂しなかった可能性も高いです。

その時点で店主は腹が立ったのだと思います。ですがそれを理由にそんな汚い口調・ケンカ腰の態度で接することがまっとうなことなのですか?
そうだとしても注意の仕方・言い方ってものがあるんじゃないんですか?ということです。

あなたも常識がないと感じるお客さんだったら、この店主のような態度で接するのですか?

投稿日時 - 2018-06-21 15:00:17

ANo.18

こんにちは。
私は和食の店で料理長をしてるので経営者目線で回答します。
どちらが良い悪いはおいといて、
貴方達は、謝った→掃除した→クリーニング代を弁償した。
で終わるかもしれませんが、店側は嘔吐物による食中毒の心配がでてくるんです。
吐いた方の使った物、部屋、トイレ、触った所、すべて殺菌消毒し、嘔吐物は袋を何重にもして外に捨てる。
これを短時間でしないといけないんです。
他にお客様がいらした場合、殺菌消毒しながら料理を作らないといけないし、もし他のお客様が腹痛等を訴えて保健所に行ったら店は営業停止、
最悪の場合閉店し借金だけ残り夜逃げや一家心中もありえるんです。
調理師は命を預かる商売なんです。
これは見習いの頃から叩き込まれます。
商売は命がけでやってるんです。
店主の態度が気に入らなかったかもしれませんが、私は店主が怒った気持ちよくわかります。
あなたの客とあなたしての気持ちはわかりますが、店主は非常識ではないですよ。

投稿日時 - 2018-06-21 14:28:13

お礼

ありがとうございます。

内情の説明ありがとうございます。仕事をしている以上外部にはわからない手間・苦労はあるものでそれは理解しなければならないし、好き勝手なことは言えないと思います。
僕の質問からはズレますが、文章からすると僕はトイレの便器で吐く分には全く問題がないと思っていましたがそれも違うということでしょうか?


>>店主の態度が気に入らなかったかもしれませんが、私は店主が怒った気持ちよくわかります。
あなたの客とあなたしての気持ちはわかりますが、店主は非常識ではないですよ。

僕は店主の考え・主張は正しいと思いますが、態度(ケンカ腰・汚い口調)は非常識ではないか?と思うのです。

「おっしゃる通りだが、ものには言い方というものがあるのではないか?」ということです。
どう思われますか?

投稿日時 - 2018-06-21 14:37:18

ANo.17

「僕らは残りのメンバーで、今後の対応を相談していました。」
は,次はどこに行く?といった内容で,嘔吐したのを気が付かなかったという事ですか?
それともあちゃー吐いてるよ,だれが掃除するの?っていう相談ですか?
もし知っているのにどうするよーと放置していたのであればちょっとどうかと思いますが,気が付かなかったのであれば,誤解もあったのだとは思います。

客とか言葉遣いとかの問題は正直どうでもいいと私は思います。
居酒屋という職種は,そのフランクさや威勢の良さをウリにしている店も多くあるでしょう。人間として間違っていると思う客には酒は出さない。というのも居酒屋の魅力の一つなのでは無いですか?
あなたのいる大企業は欧米式の体裁が大事ですから,どんな酷い客でも表面上差別無くあしらうことが重要となっていると思いますので,それはそれがあなたへの社会人教育だったと思います。なので,あなたは教育にしたがって腹を立てているのである意味真っ当だと思います。会社の教育だというのはあえて言えば学校教育では「客だから。。。」という教育は一般にはなされないので。もし小さい頃から思っていたというのであれば,それは親の教育です。金を払っているのだから一定のリスペクトを持ちなさいということでしょう。それらを踏まえて両方をみながら意見を言うのであれば,居酒屋は個人の家にいって飲んでいるぐらいの気安さが重要なのですから,あなたがたが習ったコンプライアンスや社会人マナーを振りかざすよりは,店主の言い分を個人の家にお邪魔して同じ事をしたのだと理解した上で考えて見ると良いと思います。双方に誤解があるのかもしれませんが,家のみの飲み会に参加した同僚がはいていて,家の持ち主が掃除をしないと立ち上がったときに,あなたたちは何もしようとしなかった。これは常識外れでは無くおれらは招かれた客だという視点。お金の事を無視すればそのような視点になります。
私は,そこまで言われる必用は無いという点にはある一定の理解はもちますが非が明らかなのに言い返すことにはすこし抵抗があります。
間違っていると言うよりは,その辺はすこし修正して捉えても良いのでは無いか。
お金を払っているんだからと胸をはって言っているように聞こえてすごく恥ずかしいと言うことも頭の隅にはおいて振る舞ってもいいと思いました。

投稿日時 - 2018-06-21 14:23:37

補足

>>家のみの飲み会に参加した同僚がはいていて,家の持ち主が掃除をしないと立ち上がったときに,あなたたちは何もしようとしなかった。

この場合であっても、家主が掃除をすることを求めるのはまっとうなことだと思いますが、汚い口調で怒鳴りながら要求した場合は、その態度・言い方は非常識ということになると思います。

投稿日時 - 2018-06-21 14:52:48

お礼

ありがとうございます。

>>「僕らは残りのメンバーで、今後の対応を相談していました。」

吐いてしまったことに気づき、すぐに店をでるか、謝罪してまだ居させてもらうか。吐いた同僚をどうやって自宅まで送り届けるか。などを話していました。



>>あなたのいる大企業は欧米式の体裁が大事ですから,どんな酷い客でも表面上差別無くあしらうことが重要となっていると思いますので,それはそれがあなたへの社会人教育だったと思います。なので,あなたは教育にしたがって腹を立てているのである意味真っ当だと思います。

おっしゃる通りだと思います。


>>店主の言い分を個人の家にお邪魔して同じ事をしたのだと理解した上で考えて見ると良いと思います。

僕は店主の言い分は理解はできます。しかし、言い方・態度がひどすぎるのではないか?と言いたいのです。そこがあなたには伝わっていないように感じます。

>>私は,そこまで言われる必用は無いという点にはある一定の理解はもちますが非が明らかなのに言い返すことにはすこし抵抗があります。

僕は非は明らかですが、だからと言って相手の非の部分に対して泣き寝入りする必要はないと思ったので、そこは主張しました。


>>お金を払っているんだからと胸をはって言っている

僕はそうは思っていません。
吐いたことは申し訳ないと思っているし、謝罪しなければならないと思う。客なら何をしても許されると思っているわけでもない。と質問文にも書いています。
店主の言い草・態度が最低限値を下回ってると言いたいのです。

投稿日時 - 2018-06-21 14:48:55

ANo.16

この場合はどちらが合ってる間違ってるという話ではなく、自分の常識にそぐわない場面に接した、という話です。

あなたが勤める企業もその居酒屋も商売の上では同じ立場です。
接客の態度から、その客の信頼を失い、悪い噂を流されて売上が落ちる事を厭わないかどうか、が一つのポイントです。

だから、深く気にしない事ですな。

投稿日時 - 2018-06-21 14:09:57

お礼

ありがとうございます。

やはり個人経営なので考え方の違いがあるということですね。
客から悪く思われることを恐れないところがあるのでしょうね。

投稿日時 - 2018-06-21 14:20:52

ANo.15

>僕は
>自分たちに非があるのは重々承知だが、だからといってケンカ腰で汚い口調で迫ってきた店主の態度にももんだいがあるのではないか?
>と言いたいんです。

店主が「ケンカ腰で汚い口調で迫ってくる状況」を作ったのは、貴方達の「初動の遅れ」です。

店主がそういう態度を取ったのは「貴方達が原因」だと思います。当方は「貴方達が店主にそういう行動を取らせた(貴方達が原因を作った)」ように読めます。

投稿日時 - 2018-06-21 14:02:53

お礼

>>店主が「ケンカ腰で汚い口調で迫ってくる状況」を作ったのは、貴方達の「初動の遅れ」です。

それはわかりますが、だからケンカ腰で汚い口調で迫ってくることが肯定されるのですか?

たとえが適正かわかりませんが、
「暴力を振るわれる原因を作ったのだから、暴力を振るわれた方が悪い」
と言われているのと同じ気分です。

投稿日時 - 2018-06-21 14:09:42

ANo.14

ちょっと乱暴ではあるが、店主の言い分に一理。今後の対応を相談と質問文にありましたが、こんな問題は、男が4人もいるのだから、掃除手伝い、吐いた男性を外に連れ出すなど、すぐ行動出来るでしょう。飲み屋も、高級店ではなく普通の店でしょ。飲み屋の親父から見れば、客差としては大企業も中小企業の社員も同じ。理屈より、身体をさっさと動かせという事です。大企業にいても、何かの時に小回りのきかない人間は使えませんよ。

投稿日時 - 2018-06-21 13:52:07

お礼

ありがとうございます。

>>掃除手伝い、吐いた男性を外に連れ出すなど、すぐ行動出来るでしょう。
これはおっしゃる通りだと思います。このような行動をすぐにするべきでした。

念のためですが、僕は大企業に勤務する客だからどうこうと言いたいわけではありません。

大企業と個人経営では客に対する意識が違うのかもしれないと言いたかっただけです。

投稿日時 - 2018-06-21 14:02:25

ANo.13

私はどちらがどのくらい悪いとか、そういう数値化には違和感を覚えます。トラブルがあったとして、その店としては、あるいはその店主としては、そういう態度をとることがポリシーであるというだけのことではないかと思います。客として、それが気に入らなければ二度とその店には行かないというだけのこと。店主としても、それならそれで結構だと思っている。組織の1員でしかないのと、自分で事業をやっている立場の人とは、根本的に違います。店主の態度が悪いからとその店に行く客がいなくなって、店を閉めなくてはならなくなったとしても、店主が後悔することはないだろうと想像します。会社の看板で営業しているわけでなく、自分の資金で自分で営業している人で、そういう時に怒らないようでは従業員に馬鹿にされる危険もあるかもしれません。客に頭は下げない居酒屋のオヤジと、企業の社員教育とは、まるで別問題です。そういう店で、そういうオヤジなんだということだけです。いいも悪いもありません。

投稿日時 - 2018-06-21 13:48:03

お礼

ありがとうございます。

やはり大企業の教えとは意識が違うのが当たり前ということですね。
非常識な客にはどう思われようが、どういわれようが構わないということなのでしょうか。

投稿日時 - 2018-06-21 14:03:57

君の考えは正しいと思うが、その前に吐いた同僚を介抱して、吐しゃ物の掃除をして謝罪するべきだった。 いい歳してそんな当たり前のこともできなかったのだから正論すら言う資格が無いってことだ。 (^^;)

投稿日時 - 2018-06-21 13:47:11

お礼

>>吐いた同僚を介抱して、吐しゃ物の掃除をして謝罪するべきだった。
その通りでそれができなかったことは完璧僕たちの落ち度です。

>>君の考えは正しいと思うが

それを言っていただけただけで納得です。ありがとうございます。

投稿日時 - 2018-06-21 14:05:33

ANo.11

店主でしたら、当然です。店は客を選ぶ権利があります。店を守る責任もあります。他のお客さんのことも考えます。店主は、例えばヤクザからも店を守ります。社員が教育される接客とは違うんです。自分は客だから、、日頃の鬱憤が溜まっているのか、自分の価値観以外に目を向けられないのか。店長さんが社会を教えてくれたと思ってください。まず、自分の身分を明かす度胸も正義感もないのに、開き直っている時点でどうかと思いました。

投稿日時 - 2018-06-21 13:31:07

お礼

ありがとうございます。

僕は自分の落ち度は認めているので、正直「開き直っている」と言われる状態だとは思いません。

店主の主張そのものがおかしいと言っているわけではなく、ケンカ腰や汚い口調だったりするその態度や、身分を明かすことを求めてくるというヤクザのようなやり方がおかしいのではないか。と言っているのです。

投稿日時 - 2018-06-21 13:50:09

ANo.10

>しかし、あなたはそれを理由に、ケンカ腰でヤクザのような口調で迫ってきた店主の態度には全く問題がないとおっしゃるのですか?

全く問題がないではなく、火に油を注いではいけないということです。

それくらい、顧客対応の基本として習われないんですか?あなたの会社では。

投稿日時 - 2018-06-21 13:29:28

お礼

店主の態度にも問題はあるということを認めていただけるのであれば僕は納得です。

明らかに非常識と感じるお客さまであっても、お客さまを否定したり、ケンカ腰で接したりしてはいけないということは、教わっていますし、周囲の同僚も実践しています。

投稿日時 - 2018-06-21 13:34:30

ANo.9

貴方も言いたい事を言いましたね。カッとなる お気持ちは分かりますが 吐いた時は 店内が汚れて臭いますね。

すぐに頭を下げて
「お掃除代を お支払いします!」
と言えばスムーズに話せたと思います。

バーなどでは 吐いたりして汚すと○○万円です。

お互いに暴力にならなくて良かったですね。

投稿日時 - 2018-06-21 13:24:23

お礼

ありがとうございます。

同僚が制止してくれたおかげで、言いたいことは言い切れませんでしたが、そこでおさまって結果的には良かったのだと思います。

まさか店員が客に対してそんなケンカ腰で来ると思わなかったので、驚いてカッとなってしまったというのはあります。怒った後もしばらく僕は体が震えていました。

投稿日時 - 2018-06-21 13:46:22

ANo.8

自分的には
そこまで寄ってる人を一人で行かせる冷たい同僚の態度に腹立つかなあ
そこまで泥酔してるなら階段から転げ落ちるかも知れないよね?
誰も心配しなかったのだろうか? それは人間としてどうなのかと思うし。

なんか、わざと飲ませていじめられてたようにも見えかねない状況ですよね
店主も、そういうとこにカチンと来たんじゃないかと想像してしまいますが。

投稿日時 - 2018-06-21 13:12:31

お礼

ありがとうございます。
吐いた同僚は、最年長で、他のメンバーから大先輩なので「わざと飲ませていじめられてたようにも見えかねない状況」というのは違います。

しかし、やはり大先輩が一人で飲んだくれたという状況だったので、僕たちは引いた目で見てしまっていたというのはあります。

投稿日時 - 2018-06-21 13:18:59

ANo.7

私自身、クレーム担当も経験していますが、、、
厳しいことを書きますが。

>俺「俺は吐いたことは申し訳ないと思っているし、謝罪しなければならないと思う。客なら何されても許されると思っているわけでもない。しかし、そんな汚い口の聞き方が客に対する態度なのか?俺はそれは納得できない。」

>僕らも接客に関する仕事をしていて、いくらひどい客であっても怒ったり、否定したりする同僚はいないし、やれば上司から怒られます。

あなたは、それでも、接客の仕事をしていると言えるのでしょうか?
そうだとしたら、残念ですがあたなの会社の顧客対応の基本的な考え方が間違っているということになります。
顧客対応の基本を会社は教えていないということですよね。

なんですぐに対応と謝ることをしなかったんでしょう?
「俺らは客だ、そういう事は店がするのが当たり前だ。」
という意識があなたの方にあったんでしょうね。

一緒に行ったグループとしては、のませすぎはある程度見てるべきでしょうし、それを超えて、迷惑をかけた以上、グループとして対応する必要はあるでしょう。

迷惑をかけた時に、真っ先にする事は何か?
顧客対応の基本中の基本をあなたは顧客対応の基本として会社から習わなかったのでしょうか?
私自身は、会社から真っ先に教えられたのは、顧客が会社に文句を言ってくるのは、迷惑をかけられたからであり、その迷惑に対して、自社側が悪ければ、「真っ先に謝る。」というのを徹底的に教え込まれましたが。。。
私が居たのは、日本では誰でも知ってる程度で、国際的にも、かなり多くの人が知っている程度の国際的な日本企業ですが。

これは顧客対応の、最初歩の基本だというように。教えられたものです。

あなたはこのとっかかりの部分から相手に謝るのではなく、喧嘩を売られたわけですから、そりゃ、相手も怒るでしょう。
この部分を一番気をつけなさいと、顧客対応なら言われているはずなのですけどね。

そもそもあなたのグループの中である程度管理していればその事自体怒らなかった内容で、起こったことに対して謝ることをせずに、起こったことに注意されたら、注意されたことに反論してきたわけですからね。

あなたの会社が大企業と書かれていますが、顧客対応のレベルが知れてしまう大企業ということを、こういうところで、公表しているという話でしかないですよ。

投稿日時 - 2018-06-21 13:11:49

補足

注意されたこと自体に怒ったのではなく、店主の口調・態度に対して抗議をしたのです。そこは理解していただきたいです。

投稿日時 - 2018-06-21 15:35:10

お礼

ありがとうございます。

すぐに謝りにいかなかったことは僕たちの落ち度であり、すぐ謝罪&介抱に行かなかったことは反省しています。

しかし、あなたはそれを理由に、ケンカ腰でヤクザのような口調で迫ってきた店主の態度には全く問題がないとおっしゃるのですか?

投稿日時 - 2018-06-21 13:21:55

ANo.6

話を最後まで読んでも,店主のどこが悪いのかわかりません。
吐いて店を汚したことについては,最年長同僚が100%悪い。
その後の対応で話をこじらせたことについては,あなたを含めた他の同僚が100%悪い。
というのが私の見解です。
大体において「僕らは残りのメンバーで、今後の対応を相談していました」ということが話をこじらせた原因です。店の営業を妨害しているのだから,今後の対応を相談する以前に謝罪するのが当然です。何を相談していたのですか?

> しかし、いくら客に非があるとはいえ、店主がケンカ腰で汚い口調で怒ってくるというのは非常識なのではないでしょうか?
> また、仮にも客である以上、掃除の手伝いを要求されたのも、非常識であると感じてしまいます。

こんなことを考えているから,それを言い訳にするのです。結局,謝罪する前に言い訳しかしていない。それでは。店主が怒るのも当然です。

> 掃除料などが含まれていたかはわかりませんが、もし請求されても仕方のないことだと思っています

金で解決しようと思っているのですか?これも店主に言っていたとしたら,さらに怒らせる原因になりますよ。

> 吐いた時点ですぐに介抱しに行き、謝罪するべきだったというのは反省しています。

そうしていれば,お互いに嫌な思いをしなくて済んだのです。

投稿日時 - 2018-06-21 13:04:17

補足

僕は「金を払うから許せ」と言っているのではありません。「金銭を請求されても文句は言えない。仕方のないことだ」と言っているのです。

それをなぜ「金で解決しようと思っている」と受け取られるのでしょうか?

投稿日時 - 2018-06-21 13:24:48

お礼

ありがとうございます。

>> 吐いた時点ですぐに介抱しに行き、謝罪するべきだったというのは反省しています。
>そうしていれば,お互いに嫌な思いをしなくて済んだのです。

これに尽きると僕も思っています。

しかし、あなたはヤクザのような汚い口調で迫ってきた店主の言い方には何も問題がないとおっしゃるのですか?

投稿日時 - 2018-06-21 13:12:27

ANo.5

まぁ、亭主に言い方にも問題はあるでしょうね。ただし、もし私が行きつけの店(まぁ、ほとんどが常連ですが)で同じようなことが起これば、亭主より先に客が「おめぇら何やってんの?さっさと動けよこの役立たずが!」程度の言葉が飛んでくるでしょうね。まぁ、その時には亭主か店員が介抱してるでしょうけどねぇ。この場合も仲間でつるんできたんなら仲間の面倒ぐらい見ろ馬鹿助!というのが亭主の怒りの原因だったのではないかと思います。もし私がその場にいても同じように考えますね。店を汚されたとかが原因ではないでしょう。

飲み屋であり、酒癖の悪い奴や飲みすぎる奴・戻す奴など見飽きるほど見ている亭主がそんなことで怒ることはあまりないでしょう。腹を立てるとすればつるんできたのに、仲間の面倒も見られない間抜けでいい加減な奴らに対してでしょうね。

げんに、きちんと対応をした後はそれで話は終わりとなっているんでしょ?
まぁ、マニュアルで管理された大手のフランチャイズではこんなことはないかもしれませんが、個人経営では別に珍しくもないでしょう。

そもそも、マナーを守れないほど酔っている人を店に連れて行く時点でマナー違反ですよ。客になるにもそのためのルールがあるんですよ。

私は酒が好きでタバコが好きで・・・まぁ、あまり褒められない種類のオヤジですけどね。私の行きつけのカウンターバーとか飲み屋では「こりゃぁだめだ」と見られたら店の中にも入れてもらえませんよ。それでも年に何回かは羽目を外す人もいますが、それでも亭主がなんか言う前に周りの人が面倒を見てしまいますね。複数の人数で店に行くのなら仲間を気遣うのは当たり前の話でそれができないことに腹を立てたのだと思いますけど如何ですかねぇ?もし、店を汚されたとかそんなことが理由なら、仲間が掃除を手伝おうが介抱につこうが、亭主の機嫌は悪いままだったでしょう。

私はどちらかというと、この問題になった酒場のほうが本来あるべき酒場の姿だと思いますし、フランチャイズのマニュアル式の酒場なんかよりそっちの方が好きですけどね。まぁ、面倒もあるが面白くもあるということですよ。

投稿日時 - 2018-06-21 13:00:29

お礼

ありがとうございます。

>>複数の人数で店に行くのなら仲間を気遣うのは当たり前の話でそれができないことに腹を立てたのだと思いますけど如何ですかねぇ?もし、店を汚されたとかそんなことが理由なら、仲間が掃除を手伝おうが介抱につこうが、亭主の機嫌は悪いままだったでしょう。

おっしゃる通りだと思います。店主は良く言えば「男気のある人」だとは思います。しかし悪く言えば「ヤンキー気質の人」だとも思います。

自分のことを棚に上げているのは承知ですが、
やはり接客業なわけですから、いくら客が悪くても、ケンカ腰で汚い口調で怒鳴るというのは違うと思うんです。

投稿日時 - 2018-06-21 13:30:47

ANo.4

間違ってますね。おもいっきり、徹底的に間違っています。

あなた方と店主しか世の中にいないような考え方が根本的におかしい。
よくもまあ大企業だなどとふんぞり返るものです。

店主のいるそこにはあなたら以外の客がいっぱいいるわけです。

そこで嘔吐されたりしたら、その人らにも不愉快です。しかし、当人の仲間がすぐに降りてきて介抱するなりつれていくなりした上掃除のふりをしただけで気持ちは治まります。それをだれか考慮したんですか。

店主はさすがにすぐにわかるから、自分の店員が動くのは当たり前として、仲間が即対応してくれることを期待したんですよ。それが、対処方法を相談して降りてこないから、客は怒るだろう、そこに来たから、客を代弁して苦情をいったのです。客に成り代わったんですよ。

そこを察して対応すべき時に、「俺は客だ神様だ」みたいにクダをまかれるいわれはどこにもありません。悪いのはあんたたちなんですよ。少しでも先に謝罪を言うべきでしょう。

自分らは大企業だとふんぞり返るならこの個人経営の店で雑巾がけからやり直してこい、と私があなたらのところの社長なら怒鳴りますよ。非常識なのはどちらかが素面になってもわからないなんていうのはどういう常識ですか。

投稿日時 - 2018-06-21 12:59:32

補足

>>よくもまあ大企業だなどとふんぞり返るものです。

これも違います。
僕は大企業と個人経営では客に対する考え方の違いはあるかもしれないということで言っただけです。

どことよんだら「大企業だからふんぞり返っている」と読み取れるのでしょうか?
あなたは僕の書いた単語のワードをやたらと悪い方に悪い方に結び付けていると思います。

投稿日時 - 2018-06-21 14:24:49

お礼

ありがとうございます。

>>「俺は客だ神様だ」
僕がこんな風に思っているわけではないことは、文章を良く読んでいただければわかると思うのですが。

僕は
自分たちに非があるのは重々承知だが、だからといってケンカ腰で汚い口調で迫ってきた店主の態度にももんだいがあるのではないか?
と言いたいんです。

投稿日時 - 2018-06-21 13:38:40

ANo.3

いやいや、間違ってないと思いますよ。

居酒屋ですから、要は飲み屋でしょう。酒を提供する店ですから、客が酔って吐き散らかすどころか、客同士が喧嘩したり、足がもつれて転んで怪我をするなんてことも、全て織り込み済みの筈。

そうした場合に、どう穏やかに事を収めるのかが店主の腕の見せ所でしょう。

ましてや、殴り合いの喧嘩ならばいざ知らず、吐いたぐらいで客に文句を言う方がおかしいですね。

従業員が忙しくて手が足りないのであれば、「申し訳ないが、掃除手伝ってもらえませんか?」と「お願い」するのが筋。

喧嘩腰で階段の下から怒鳴り飛ばして、今回は貴方のように理屈で収まる人で済んでますが、客によっては店の中を本格的に混乱させてしまいます。
ましてや、店主の口の利き方が原因で警察沙汰にでもなったら、それこそ信用問題。

客だから何でも許される訳じゃないということは、貴方が既に書いている通りですが、店主自らが問題を拡大させるのは本末転倒だと思いますよ。

ちゃんとした店主ならば、悪意を持った客でない限りは、穏やかに問題を片付ける筈ですがねぇ。

投稿日時 - 2018-06-21 12:57:27

お礼

ありがとうございます。

確かにすぐに謝罪しなかった僕らにも非は当然ありますが、いくらなんでもひどい言い草だと感じました。
特に名前や勤務先を言うように要求してきたところなどヤクザかと思いました。

投稿日時 - 2018-06-21 13:41:25

ANo.2

個人的、独断と偏見で見れば責任割合は
吐いた人 20%
グズグズしてた同僚 70%
店主 10%
かなぁ・・・
対応を相談って、、、
病人の救護、介護が最優先。人間として当たり前の事で、相談なんかそのあとでよろしい。まあ、そのぐらい冷たい対応でなきゃ、大企業にはなれんだろうけどね。そのまま急性アルコール中毒かなんかで死んでくれれば、ライバルが1人減るしな、www

投稿日時 - 2018-06-21 12:55:52

お礼

回答ありがとうございます。

すぐに店を出るか、謝ってこのまま店に居させてもらうか。吐いた同僚をどうやって家まで送り届けるかなどを相談していました。

吐いてから、店主が怒りに来るまでは2分前後くらいだったと思います。


あと正直、吐いた同僚が50歳代の人で、他の4人は30歳代前半なので、少し引いた目で見てしまっていたというのはあると思います。

投稿日時 - 2018-06-21 13:05:09

ANo.1

あなたたちが非常識
そんな非常識な行動にぶち切れた店長さん

他人の店で嘔吐してる仲間を放置してる段階で何を言われても仕方ないでしょ
その段階で客としての優位性はありません
むしろ見方によれば迷惑をかけてるのを放置してるわけですから人間としておかしいです
なのでどんな言葉遣いでも許されると思います

客って何ですかね?なんで客に対してけんか腰になってはいけないんですかね?
客なら無礼をしてキレられてもちやほやしなくてはいけないんですかね?
私はそう思いません。

投稿日時 - 2018-06-21 12:31:19

補足

この話を妻にしたところ。
「吐いた最年長の同僚が一番悪いが、すぐに介抱&謝罪に行かなかった僕ら他のメンバーも良くなかった。いきなり汚い口調でケンカ腰で言ってきた店主にも問題がある。」

過失割合で言えば
吐いた人   50%
他のメンバー 20%
店主     30%

という見解でした。

投稿日時 - 2018-06-21 12:46:01

お礼

回答ありがとうございます。

吐いた時点ですぐに介抱しに行き、謝罪するべきだったというのは反省しています。

投稿日時 - 2018-06-21 12:46:02

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