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解決済みの質問

大学生の娘が自己管理できない

大学2年の娘の話です。とにかく自己管理ができなくてだらしない生活をしています。
ニキビで悩み相談されたので美容皮膚科に通わせ始めましたが、帰宅後はくたびれておりメイク落としもせず寝ます。治療しても処方された薬を塗らず寝るのです。
歯の矯正が必要となり矯正を始めましたが、器具をつけていても歯磨きもせずに寝ます。
出かけた荷物はそのままリビングに放置、部屋は与えてありますがそこはすでに踏み場のない状態になっています。
授業や約束、アルバイトなどがあっても目覚ましをかけない、もしくはかけても消してしまうので何度も遅刻したり、行けなくなったらしています。
こんな事が毎日で、失敗しても反省ができないようで、同じ日々をダラダラと過ごしています。
暇な日もあるのですが、その日はダラダラするために予定を入れてないと主張し、踏み場のない部屋やリビングに置きっぱなしの私物を片付けようともしません。
何度も話し合い、どうすればいいか考えさせようとしましたがまともに話を聞かず、うるさいと耳を閉ざしまた寝ます。
痛い目にあえば反省するかと見守っていましたが、反省どころか、まあ仕方ない、まあいいか、という様子で自己管理が出来ないのです。
どうにか、反省して自己管理のできる娘に修正する方法はありませんでしょうか。

投稿日時 - 2019-09-19 22:06:27

QNo.9658567

困ってます

質問者が選んだベストアンサー

もしかしたら娘さんは発達障害ではないでしょうか。
身近にそっくりの者がおり、グレーながらもADHDの傾向が強いと診断されています。

もし、娘さんも同じような傾向でしたら、今後社会に出てから、大変苦しまれると思います。

早めに受診されて適切な治療をされると症状は軽減されると言われています。

もちろん、受診された結果、発達障害でない可能性も多いにありますし、
それが分かれば、消去法で違う方法で改善を試みることができるのではないでしょうか。

「障害」と名のつくものに対して大変抵抗があると思いますし、ご本人も
突然そんなワードを出されて受診を勧められても納得できないでしょうから、
先ずは、お母さんが発達障害について正しい知識を身に着けることから
始められると良いと思います。

娘さんがそこに該当しなかった場合でも、周りを見渡せば、それに近い人物が
けっこういるものです(発達障害は1クラスに10%程度居ると言われているので珍しい存在でも特別なことでもないので)。

彼ら彼女らへの理解が深まると、対処の方法も変わって来ます。
発達障害について勉強することは、当事者やその家族でなくとも、
人間関係がスムーズになる手助けになることが多いと思います。

検索すればいろいろヒットします。

●#2 成人期「ADHDの正しい理解のために」
https://www.youtube.com/watch?v=__DBxuQYQw0

●大人のためのADHD
https://adhd.co.jp/otona/shoujou/

●片づけられないのは脳のせい!?医師が語る「片づけ脳」の鍛え方
https://diamond.jp/articles/-/212036?page=5


ご参考まで。

投稿日時 - 2019-09-25 15:16:48

お礼

回答ありがとうございました。お礼遅くなり申し訳ありません。添付していただいた映像資料拝見しました。
よく似ていたので気になり、娘にも映像確認させて本気で心配していると伝えたところ、
翌日からリビングには持って来なくなり、洗顔歯磨きなど最低限のことはこなすようになりました。
まだ部屋は片付いてはいませんが、何度か片付けようと動き始めました。
しばらく様子を見たいと思います。
ありがとうございました。
娘の変化が顕著に現れたのでこちらの方をベストアンサーに選びたいと思います。
皆さまありがとうございました。

投稿日時 - 2019-10-13 00:09:34

ANo.12

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回答(13)

ANo.13

>連休に娘の部屋以外はすっきりとさせてみました。が娘は相変わらずです。
今度の連休には娘の部屋を娘と一緒に片付けてみようかとも考えています。甘いでしょうか、放っておいた方がいいでしょうか

娘さんが片付け方がわからないようなら、どこに何を片付けるかなどの具体的な方法を伝えるためには一緒に片づけてアドバイスをするのはありだと思います。

散らかってるものを片付けられる収納があれば片付くとは思いますが、片付けながら収納が足りないと感じたら収納自体を見直す必要があるかと思います。
片付かないということは自分で管理できるものの許容量を超えている状態なので、
自分で管理できる分だけ持つように計画的に買い物をするようにすること
いらないものはいらなくなった時点でため込まずに捨てるようにすること
を意識してもらってください。

投稿日時 - 2019-10-18 12:59:41

ANo.11

あの、片づけられない障害もあります。
ADHD、注意欠陥・多動性障害です。私本人が当事者です。

一度、「普通のことがあまりにもきちんとできないなら、『ADHDじゃないか』と知り合いに言われた」
「念のため、検査してみる?」と言ってみてはどうでしょうか。

投薬と認知行動療法等の心理療法で、ずいぶんと私は変わりましたよ。
まだ、夜は時々、顔を洗い忘れますが(笑)

投稿日時 - 2019-09-21 18:20:11

お礼

当事者の方からご回答いただき嬉しく思っております、返信遅くなり申し訳ございませんでした。
他の方も回答くださったように注意欠陥かと疑い、本人ともじっくりと話してみました。
環境に甘えているだけなのか、注意欠陥なのか、
本気で心配していることが伝わったのか、娘が少し変わってきました。
きっかけをくださってありがとうございました。

投稿日時 - 2019-10-13 00:18:03

ANo.10

まずは段ボールの用意を。

リビングの私物をダンボールに梱包、娘の部屋に持って行く。
娘の部屋のものもどんどんダンボールに詰め込み、積み上げましょう。
どうしても必要なら娘が荷解きして出すでしょう。

就職活動の条件として、一人暮らしの提案を。
家からの独立、誰も起こさない片づけない空間を強制的にプレゼント。

投稿日時 - 2019-09-21 05:59:12

お礼

回答ありがとうございました、お礼が遅くなり申し訳ございませんでした。
ダンボールに積み上げていますが、それが崩れてドアも開けづらくなっています。
一人暮らしさせる資金を出すのは嫌ですが、資金なしでは放り出しても住むところすらなくなることが明らかで何もできずにおります。
皆さまが下さる回答を参考になんとかしたいと考えています。ありがとうございました。

投稿日時 - 2019-10-13 00:23:05

ANo.9

あなた方親子の関係を改善するしかありません。特に、親の考え方を変えるべきです。他人と過去は変えられません。これは親子と言えども同じです。あなたは娘さんを変えよう変えようとしています。無理です。娘さんが自ら変わろうとしない限り、無理です。あなたはあなたの価値観の通りでなければ、娘さんは何もできないと考えているかもしれませんが、果たして本当にそうでしょうか?
さて、やはり娘さんの環境を変えることでしょうね。一人暮らしさせてみてはどうでしょうか?そしてあなたは徹底的に干渉しない。たとえゴミ屋敷になってようが、どうしようが。そして、信じていることを常に伝えるのです。娘さん以上にあなたが辛くなるでしょう。でも我慢します。必ず何か気づくきっかけが来ます!それまで辛抱です。
とにかく娘さんはあなたが変えようとしても変わりません。無理強いすればするほど反発します。誰だって他人にコントロールされたいと思いません。このことを肝に銘じて娘さんと接することです。

投稿日時 - 2019-09-20 20:35:20

お礼

回答ありがとうございます。
確かに、わたしは私の価値観を押し付けているかもしれません。このままでは何もできない大人になってしまうのではないかと危機感を感じています。だからこそ、娘が自分で変わろうとするきっかけを探してこちらに相談させていただきました。
娘は自分ではない、価値観は異なって然るべき、ということですね。頭ではわかってはいるつもりでしたが、心ではわかっていませんでした。
無理強いすればするほど反発する、まさに今の娘がその状態です。押し付けず信じる、とても難しそうですがやってみようと思います。ありがとうございました。

投稿日時 - 2019-09-22 03:07:06

ANo.8

整理収納アドバイザーです。
片付けに関することのみ回答します。
まず質問者のあなたはこの娘とは別の人間なので、娘さんの部屋は質問者さんの領域ではないので見ないようにしたらいいと思います。
片付けを自分の領域外にまで求めるから余計に片付けないのかもしれません。
娘さんのプライベートな領域に踏み込まないことも必要かと思います。
そしてそこは自分の管轄外だと思うようにすれば質問者さんの負担は減るかと思います。
しかし家族の共用部にある娘の放置物は娘の物を入れる箱でも用意しておいて全部それに入れて本人の部屋の前に置いてください。
自分の部屋には自由に物を置いていいが、それ以外の家族の共用部には自由に物を置くのではなく
家族の片付け方のルールに沿っておいてもらうように(上記の箱などを活用)してもらってください。

娘さんがもし自分の部屋の片づけ方がわからない場合は、
使ったものは元の位置に戻すだけのことなのですが、質問の状況だと元の位置が決まってないと思うので、物の置き場所を決めて片付けるよう意識づけるしかないです。
まずどういうものが散らかってるのかがわからないのですが、服はこれに入れて、もしくはここにかけてと位置を決める。
それ以外の物も服と同じように片付ける場所を明確に用意するか位置を決めてその所定の位置どおりに片づけてもらう、という指示が必要かと思います。
片付けられない人に片付けてくれと言っても、「片付けるとはどこに何を片付けることだ」という考え方の導線がないため、具体的にどこに何を片付けるかというのを逐一指導しないと理解してくれません。

上記までのこと以外で有効なのは、娘さんの場所以外を徹底的に片付けてしまうことです。
これをやることで娘さん自身が自分の部屋がいかに汚いか、自分の家の他の場所との格差でどれだけ自分の部屋が片付いてない状態か気が付くかと思います。

投稿日時 - 2019-09-20 17:30:56

お礼

専門家の方からご回答いただき嬉しく思っています。
連休に娘の部屋以外はすっきりとさせてみました。が娘は相変わらずです。
今度の連休には娘の部屋を娘と一緒に片付けてみようかとも考えています。甘いでしょうか、放っておいた方がいいでしょうか

投稿日時 - 2019-10-13 00:13:33

ANo.7

似たような(失礼ですが、そこまで酷いケースでは有りません)ケースの成功例を。
小学校の保健の先生のところの、お子さんが、起こさないと起きれない子で
とにかくだらしないと。本人に、このままだとどうなるか、「今後は
親はタッチしないので自分で何とかしなさい」と放置。
我慢が一番大変だったそうですが、(朝ごはんも自分で作るようにと)
そのうち自分で起きて朝食を作り食べて学校に行き出したと。

うちの子は、とにかく出したら出しっぱなし、朝も起きられない。
鞄からはガムの紙、飴の袋、空のペットボトルが必ず出てくる。
何度、言っても直りませんでした。就職して一人暮らしをしたら汚部屋で
親が呼ばれるんじゃないかと心配していましたが
どうも高校生の頃、付き合ってた彼氏が一人暮らしで、あまりにも
汚くて無理で、よく掃除してたとか。
一人暮らしで直りました。ちゃんとしてるみたいです。彼氏も来ますから。

ただ2例とも、基本、小さい時から、躾けていたから直ったということです。
歯磨きをしないというようなことは無いです。
小さい時の育て方が悪かったのが1つ、脳に異常が有る可能性も有ります。

一人暮らしをしたり彼氏が出来れば変わる可能性も有るかもしれませんが
小さい時に歯磨きをしなくても、まぁ、仕方ないで済ませるような
育て方をしていたら難しいかもしれません。

うちは基本、小さい時から理論的に説明するように育て歯磨きは泣いても
押さえつけてもさせてましたが、そのおかげで虫歯が無いのは親の愛情って
感謝されてますし基本、物は決まった位置に無いと気持ち悪いし
効率が悪いと自覚させて育てたので。
今なら虐待と言われるかもしれませんが夫が「片付けないなら捨てる。」と
本当に捨ててました。

脳に異常があっての、そういう行動なら意味合いや対応が変わると思います。
御主人は何もタッチされないのですか?

投稿日時 - 2019-09-20 12:25:36

補足

漢字を間違えました、脳の問題について勉強してみようと思います、でした、すみません。
夫ですが、普段は放置しておりたまに爆弾投下するという事を続けております。この爆弾投下も最近は効き目なく「わかった、わかった、あとでする」と言って寝てしまい、翌朝は「時間ないから」と何もせず出て行くが繰り返されます。

投稿日時 - 2019-09-22 09:05:47

お礼

回答ありがとうございます。
小さい頃の躾は理論的に何故そうしなければいけないのか語り力づくでもさせておりましたが、中学生からは力づくは辞め注意しても出来なければダンボールに突っ込んで娘の部屋に押し込む事にしていました。年に何回かは、手伝ってあげるから片付けようと促し、スッキリした体験を積ませもうこれからはあるべきところに返せば片付いているのだ、ということを理解させようとしました。が、直ぐにいつも通り。
日々あったはずのものが見つからず困ってる事は多々あったようですが、片付ければいいんだ、という発想にはなってもやる気にならない様子です。
歯磨きも小さな頃は捕まえて押さえつけてでもやりましたが、高学年からは口頭指導のみに切り替えました。上の子は歯磨きしないと気持ち悪いと感じる子になりましたが、下の娘は面倒な時はやらないようになってしまいました。
上の子は片付けもしますし、親への感謝もしている様子です。性格の問題かと思っておりましたが、脳に問題とは考えたこともありませんでした。そのあたりすこし便器してみようと思います。

投稿日時 - 2019-09-22 02:52:46

ANo.6

彼女の許可を得たうえで、部屋を片付けましょう
毎週毎週部屋をあなたが片付けます
帰宅して脱ぎ散らかしているものもあなたが片付けましょう
薬や歯磨きは変わるわけにはいかないのですが、机の上に薬を出しておくとか、歯ブラシを新しくしておくとかしてあげてください
怒らず、過保護のように思えるかもしれませんが続けてください
ぜんぶやってあげて、あなたの理想の状況にしておくのです

すると不思議なもので、娘さんも片付いていないと嫌になってくるものです
自然と片付けするようになります
こういうことがきっかけで几帳面な性格になっていったりするものです
普通はここまでするのをしつけと呼びます

投稿日時 - 2019-09-20 11:08:42

お礼

回答ありがとうございます。全て私が片付けていた時期もありました。片付いていれば生活が快適であることをに気づいて欲しかったからです。ただ、それが普通と捉えてる様子が見えてきて、探し物がないと「あれはどこに片付けたのか、ここに置いておいたのに勝手に片付けるからわからなくなった」と言い出す始末。
私の忍耐が途切れ、今はダンボールに全てツッコミ部屋に押し込むことにしています。
躾のためには私の忍耐力が足りなかったのですね、気づくまでやり続けないといけなかったのかもしれません。

投稿日時 - 2019-09-22 02:40:38

ANo.5

干渉し過ぎ!!! 貴方管理(家庭管理)だけをしていて十分です。
、、、というのは、20年あまりも一緒に住んでいれば、今に始まったことではないので、今更、人(娘さん)の行動を制御することは出来ません。(貴方と考え方が全く違う人間を人の力で改善するなんてとんでもない!言わばそれが余計なお世話!過干渉!です。)

そこで、家庭管理の話に戻ります。 日曜大工ストアーで1m四方の丈夫な箱を買って来て、玄関先からリビング、ダイニング、洗面所、トイレに至るまで、貴方の尺度による曖昧なルールでは無くて、娘さんの合意の元「洗濯物はここに入れる。」と決めてあるカゴに入れて無い物は全て1m枠の箱の中へ突っ込んでおく。 洗面所の化粧品も本人のコーナー(ボックス等)を設定しておいて、そこからこぼれ出ている物は大型の箱の中。 、、、「いちいち貴方に言うのが疲れて来たから、貴方との約束以外のところに於いてある物全て、この箱の中に入れる!それが嫌だったら洗濯カゴに入れて於いて!」で良いと思います。

また、小遣いにしても如何しておられるのですか?
全てアルバイト? それとも毎月の金額を決めて渡しておられる?
その範囲内で何を買おうが関知しない!(薬物はダメですが・・・)
部屋にカビが生えていようが、キノコが生えていようが、、、大きなゴミ箱(45L)程の2つ「燃えるゴミ」「ペットボトル」に別けて部屋に置いて於く。(各市町村指定のゴミ袋を設置する。) それがいっぱいになれば、曜日を決めて(ゴミ箱に書いて於く)所定の位置に持って来るように約束する。 持ってこなければ、いっぱいになっていようが一切の手出しはしない。

彼氏が出来たり、就活が始まれば、今までの生活どおりにはいかないと思いますので、それまでの我慢ですかねぇー。(笑) 

投稿日時 - 2019-09-20 09:59:17

お礼

回答ありがとうございます。
やはり干渉しすぎでしょうか。干渉しすぎなのか、干渉しないことは親としての義務を放棄したことになるのか、ここも常に自問自答しており、その都度しつけの方針が変わったことが躾のぶれとなり一貫性に欠けたのでは、と今更ながら後悔しております。
皮膚科や歯科矯正、定期代、学費は私が負担しており、月々の小遣いは1回500円計算の昼食代のみ渡しております。
小さい頃の躾は理論的に何故そうしなければいけないのか語り力づくでもさせておりましたが、中学生からは力づくは辞め注意しても出来なければダンボールに突っ込んで娘の部屋に押し込む事にしていました。年に一回は、手伝ってあげるから片付けようと促し、スッキリ自問自答した体験を積ませもうこれからはあるべきところに返せば片付いているのだ、ということを理解させようとしました。が、直ぐにいつも通り。
日々あったはずのものが見つからず困ってる事は多々あったようですが、片付ければいいんだ、という発想にはなってもやる気にならない様子です。
就活までに色々自覚させたいと考えておりましたが、就活が思うようにいかない現実を目の当たりにさせた方が反省は早そうですね。ただ、就活失敗は将来に響きそうで親としては勇気が出ません。

投稿日時 - 2019-09-22 02:12:35

ずいぶん甘やかして育ててしまいましたね

そのままでは風俗嬢も勤まらない、ダメ人間まっしぐらですよ

ニキビも矯正もお金は貴方が出したのでしょうね
金の有り難みがわからないから、ナマケモノのように生きてるんですよ

荒療治ですが、兵糧攻めにするしかありません
いくら言葉で諭しても無理です
腹を空かせて、自分で稼がせないと気づかないでしょうね

家から追い出し、生活費も一切出さず、
大学の学費も払うのをやめましょう

娘さんに必要なのは危機感です

それにしてもそのような娘さんを貴方は社会に放流してしまう、という罪悪感はないのでしょうか。。

自分の娘がダメダメでもかわいいからなんとかしたい、というその考え方自体が社会性に欠いており、貴方こそが母親として子供を躾ける義務を果たせなかった、と自覚されていますかね

娘さんをなんとかする前に、あなた様も大いに反省し、親としての責任を果たしましょうね

今後貴方の娘さんが社会に大きな迷惑をかけることになる前に、なんとかしてください

投稿日時 - 2019-09-20 07:46:51

お礼

回答ありがとうございます。母として子供を躾る義務が果たせなかったことは自覚しており、ですが何故そうなってしまったのか、厳しく口うるさく日々注意した事がいけなかったのか、疲れて注意するのが嫌になって放置した事があり躾の姿勢がぶれたのがいけなかったのか自問自答しておりました。親としての責任を果たす方法を皆さまから回答いただき参考にさせていただきたいと思います。

投稿日時 - 2019-09-22 02:00:57

甘い親には、甘い娘、お似合いの親子です。

約束させて、約束を守れ無い場合の罰を取り決め、きちんと罰を与えれば良いだけです。

この時点で親にうるさいと言える娘はすでに、性格破綻者です。
破綻している人にふさわしい罰を与えましょう。

投稿日時 - 2019-09-20 05:46:20

お礼

回答ありがとうございます。
小さな頃から約束させて、守れなかった場合の罰を取り決めきちんと罰をを与えてまいりました。高校までは罰が嫌で、仕方なく片付けたことは有りますが反省したのではなく仕方なくの作業であり、また繰り返します。罰を与えると都度本人はキレて怒鳴り、部屋に引きこもりふて寝し、翌日からは対抗策を講じてくる始末。
今は何故そうすることが必要なのか話そうとすると、はいはい、もう大学生なのだから放っておいて、と聞く耳持たずです。
いっそ家から出して一人暮らしさせようかとは常々思いますが、本人にそんな収入もなく最初から不可能であり、だからといって一人暮らしさせるために費用負担はこちらとしても絶対したくなく、出すこともできない日々です。

投稿日時 - 2019-09-22 02:30:58

ANo.2

●身の周りとか、自己身なりに構わなくなれば、娘様と言えども、キツイ”小言と
然るべく断固とした”制裁とか”ご両親としての姿勢と対処が、必要でしょう。

●親御様が、うるさく色々と言う間が、親子関係ですけれども、度を越えた
素行非行に関しては、強制的処置しか、実際には、有り得ませんでしょう。

●まづ、どうして”だらしないのか”その原因を追究して、”お小遣いの減額かゼロにしますから・・・:食事・衣服・遊び・化粧・趣味 他関係費用の”ナシ崩し的に、取り上げたら如何なものでしょう。

●心を、鬼にしないと、多分何も直さないし、プー女性のまま成人になられた、と言えるのでしょう。

●当然、大学生なら”社会人と同じ事で、”ご両親様の言いつけ”ご指導に、反駁されるなら、事実上”勘当するからの”最後通告をする以外には、更生手段等は、今後も、全然、素行悪さが、身の周りに現れているだけ、改めないものでしょう。

●生活をする上で”経済的に、追い込み更に性格矯正をする以外には、こうして、投稿者様が、何かと”ご心配をされる事自身が、その”ご本人娘様にとっては、やれるものなら、どうぞ””やって実行してみたら・・・と、たかをくくり、親御様を”真の愛情とも、厳しき躾(しつけ)も、上の空で、憮然と開き直るのが、結局は”甘えと我儘と、自己中心的な性格悪ですから、悪い事と善行の見極めをしっかり付けさせる事で、母親様と娘様じたいの、”心が離れていれば、何処へ聞かれても、これはアカン!と、お手上げ状態でしょう。・・・

●殆ど、絶望状態では、ないでしょうか、実家から出ていって戴く事でしょう、➡ 経済的に”独立させたら、如何かなものでしょう。

投稿日時 - 2019-09-19 22:51:13

お礼

早速の回答ありがとうございます。家から出して一人暮らしをさせることは頭をよぎりました。
自分でやらないと誰もやってくれないのだからやらざるを得ない→自己管理出来るようになる、が親としての希望する姿ですが、今の娘を見ていると、誰もやってくれない→やらない→ゴミ屋敷に住む、→注意もされないので更に時間管理ができなくなる→授業にも約束にも行けなくなる、生活破綻する→それでもいいかと反省しない、という最悪の想像が浮かび怖くて出せないでいます。

投稿日時 - 2019-09-20 00:39:55

ANo.1

私もよく似たようなことを言われました。どういうことに関心があるかは人それぞれで、お嬢様はそういうことに一切関心のない人なのでしょう。自分の関心のあることなら細かいことまで積極的にやるものです。卒業したら一人で生活させればいいので、それまでの我慢です。あとはどんな暮らしをしようが放っておくことです。

投稿日時 - 2019-09-19 22:15:55

お礼

早速の回答ありがとうございます。本人が治療を希望するので関心がないとは考えたこともありませんでした。せっかく治療しても日々の生活で手入れができていないと無駄ではないか、また約束事が守れない事で信用を失うのでは、と気になってどうにか気づかせる事が出来ないかと模索しております。
そうなんですね、関心がないからする気がない、確かにそう考えると娘の行動が理解できます。
理解はできますが、そうだとすると気づかせるのはやはり無理なのでしょうか。親としては転ばぬ先の杖を差し出したくなります。

投稿日時 - 2019-09-19 22:55:50

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